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Dimanche 7 juin 2009 7 07 /06 /Juin /2009 10:30
- Par Laura Asma

Être musulman Français Européen et voter ?  par Laura Asma



 Un vote, l’Europe, Pourquoi ?

Les français sont indécis. Nous savons qu’il y a un vote ce dimanche, je crois qu’il s’agit de l’Europe…

 Mais pourquoi parle-t-on si peu de cette Europe dans les débats, et pourquoi les politiques ne s’occupent que de leur "géguerre" interne, alors que d’importants enjeux se préparent à travers ce vote ?

Silence, et désintéressement des médias sur ce sujet, volontaires ou pas ? Désinformation et détournement de notre attention, par les personnalités politiques elles mêmes … Pourquoi  ?

L’Europe est pourtant notre avenir à tous, un projet de société, et des valeurs d’humanismes . Elle est l’entreprise historique la plus  novatrice et la plus pacifique de tous les temps.

Souvent les peuples  en ont douté, mais aujourd’hui ce doute n’est plus permis.

Face  à la mondialisation,  la France seule, ou l’Angleterre seule,  ne pourrons résister aux grandes puissances de ce monde, (Chine, Etat-Unis, Russie).

 L’Europe ne doit donc plus être une vague utopie de fusion d’état, sous le même régime, la même monnaie, mais elle doit devenir réelle, et doit se réaliser et se construire. La crise prouve que le chacun pour soi rend impuissant. Ensemble nous pouvons agir.


Un choix de vote quand on est français et musulman !


 Et quand on est français et musulman, il se pose le problème de choisir une ligne politique, fidèle et respectueuse de notre morale religieuse.

C’est donc un travail et des recherches minutieuses que nous somme obligés d’entreprendre.

Ou alors comme le font certains, on attend . ... On attend quoi ?

Qu’une personnalité du monde musulman ou qu’un  savant nous dise pourquoi et pour qui voter ?

L’on se dit que parce que nous sommes une communauté monolithique, et donc 1, que nous devrions choisir un seul et même candidat, ou un seul et même parti, ou une seule et même ligne politique. Quelle curieuse idée !

C’est vrai, qu’en Islam, il n’y a qu’un seul chemin, mais sachez le bien ... plusieurs façons de marcher.

Dans ce qui concerne, les affaires aux relations sociales, Al Mu’amalat, le champ des possibles est ouvert tant que l’on a pas eu un texte ou source scripturaire, qui nous interdit d’agir dans un sens particulier. L’on dit que « Tout est permis sauf ce qui est explicitement interdit ».

Point  de pensée dogmatique, notre communauté  est fondée rappelons-le  sur l’exigence de rationalité, l’élaboration humaine, la recherche et l’esprit d’initiative, et donc le droit à l’erreur. (dans le cas où la démarche est sincère et cherche la fidélité à notre religion, bien entendue) .

Il est donc clair que le musulman doit voter, dans le pays dans lequel il réside , mais le choix d’un vote doit être l’aboutissement d’une analyse intellectuelle propre.

Il faut voter, et en général prendre vos décisions selon votre rationalité, et votre réflexion, tout en vous inspirant de vos valeurs religieuses, et  du droit musulman qui est la voie (charia) , le fiqh, (la compréhension profonde)  et  l’ ijtihad  (l’effort d’élaboration). Les trois vont de pair .

Nul besoin d ‘attendre l’avis de tel sheikh, du CFCM ou de l’UOIF.

Cherchez, réfléchissez et voter !                

Ce qui nous lie c’est la shoura, qui signifie « la consultation » et en France, la shoura passe par le vote. C’est une très bonne méthode, je l‘applique donc, en apportant ma contribution éthique.


Voter c’est s’intégrer = Mauvais discours !

Il fut un temps, où il y a une ou deux décennies, ce discours, était cohérent et plaisant.

Ce discours d’intégration,où le musulman ou la personne d’origine musulmane, ou étrangère  vivant dans ce pays , doit avoir une démarche citoyenne, afin de mieux s’intégrer, et doit se conformer, à ce qui est conforme….

Il faut cesser,  ce discours n’a plus lieu d’être !

L’intégration est aujourd’hui en 2009, inacceptable. C’est un mot réactionnaire utilisé en boucle par l’extrême droite et pas seulement en France, mais aussi en Suisse, en Belgique, un  peu partout en Europe.

Nous sommes aujourd’hui en France, dans une société plurielle.

Les étrangers, ou ceux à qui l’on rétorque de leur origine, alors qu’il sont de la 2ème ou 3ème génération, ne doivent pas s’intégrer, mais intégrent eux même leurs valeurs,  leurs connaissances, leur compréhension à cette société plurielle, multiconfessionnelle et cosmopolite qu’est la France, aujourd’hui.

Il ne faut pas verser dans la tentation d’être français et d’être par logique donc, moins musulman, ou s’isoler, se disperser, se fondre dans la société, se normaliser, se banaliser.

Au contraire, nous sommes des êtres de participation social, des réformateurs, et réformatrices.

L’idée qu’il y a une contradiction entre le fait d’être musulman et français, est fausse, nous devons la refuser.

Nous ne sommes pas dans une position de conformisation forcée aux lois de ce  pays.

Les lois de notre pays, en tant que musulmans et français, sont nos lois, .

Nous ne sommes pas contrains de les appliquées/, ce sont nos lois et nous voulons les appliquées, et nous les appliquons. C’est le juste discours .

D’autant  plus qu’en tant que musulman être juste est notre objectif, car c’est se conformer à ce qu ‘est Dieu, car il est Le juste c’est l’un de ses attributs.

Nous sommes des défenseurs de la justice, et les lois françaises, concernant la liberté individuelle et les droits de l’homme et de la femme sont globalement conformes à notre morale religieuse.

Tous les principes universels ne changent pas. Et tout ce qui ne s’oppose pas à notre éthique doit être appliqué.

Partout où l’on voit de la sagesse, on prend et on applique.

C’est nous qui intégrons...Nous encourageons les actions de solidarité, (tout ce qui touche à la sécurité,  social, allocations) Nous  intégrons islamiquement tout ce qui est bon, et nous devenons des intégrateurs du bien.

L’islam est une question d’équilibre, le musulman doit avoir cet équilibre entre le personnel et le public.

Ainsi, Notre enseignement religieux nous permet de bien agir en société et de contribuer à son fonctionnement .


Des questions essentielles

Celles que nous devons nous poser:

-En quoi mes références me permettent de bien agir dans mon pays ?

-En quoi, le contexte me pousse à renouveler ma lecture des textes ? (Car n’oublions pas que le fiqh, en Islam, le droit musulman  a eu de nombreuses évolutions, l’Imam Shafaï a développé une jurisprudence à Bagdad, différente de celle du Caire). Logique...

-Quelles sont les principes de mes textes qui vont m’aider à contribuer à mon pays ?

-Comment comprendre le contexte ?


Des principes essentiels.

La shahada ,l’attestation de foi, c’est être musulman, puis la charia, la loi islamique,  c’est être et rester musulman, ou comment le rester.

La charia souvent mal interprétée, ne se réduit pas à un code pénal, c’est en réalité une lutte contre son mal intérieur, les tentations et les injustices de ce monde.

Elle n’est pas une voie étriquée, elle est évolutive, dynamique, elle s’adapte.

En France , le musulman et la musulmane, doit trouver sa charia.

D’ailleurs, si un musulman   ou une  musulmane, se trouvait seul sur un île déserte,  il y aurait une charia,.

La charia est présente du moment qu’il y a le souvenir de Dieu, et du moment qu’il y a un être, même un seul ,  attestant l’unicité de Dieu.

Plusieurs clées sont à développer, je les énonce, en vous garantissant prochainement de les développées dans leurs détails:

      -          Principe de communauté de foi, solidarité, fraternité

-          Dawa et shoura , conseil,, rappel et consultation

-             Protéger l'essentiel, et avoir le sens des priorités

-          Pédagogie

-          S'entre-connaitre, connaître les gens, et se faire connaître et apprécié

-          Connaitre l'histoire de son pays (ce site en est un bel exemple , je vous rappelle, que vous trouverez beaucoup d'articles sur l'histoire de France)

-          Etudier parfois autre chose que des livres islamiques, Lisez Victor Hugo, Baudelaire, et les grands génies de la littérature française. Et s'ouvrir !

-            Avoir confiance, en soi

-          Connaître parfaitement sa langue et la maîtriser, connaître d'autres langues et ne pas être des "analphabètes bilingues", c'est à dire avoir quelques notions de 2 ou 3 langues mais ne pas  les maîtriser et donc ne pas pouvoir s'en servir, c'est inutile ! 

-          Connaître et respecter les lois françaises.

-          Etre loyal envers son pays

      -          Débattre et pas seulment dans des débats religieux, soyons diversifiés et surtout pas communautaires !

 


Quels sont les enjeux de ce vote ?

Revenons à notre sujet.

Nous votons aujourd’hui nos députés et conseillers européens, qui déciderons des affaires européennes et internationales. Cela nous concerne puisque nous sommes français et donc européens.

Voici les enjeux de ce vote, et ce qui serait nos exigences :

-          Permettre à l'union européenne d'agir de concert chaque fois que se présente une crise universelle, ce qui ne fut pas le cas dans les dernières années. De grandes politiques de crises doivent être définies et appliquées ENSEMBLE et pas séparément.

-          L'exigence sociale, démocratique et écologique doivent être reconnues comme fondement des politiques de l'Union.

-          Les générations à venir doivent être défendues (patrimoine, nos paysages, culture), ne doivent pas être oubliés, et aspirés par cette union. Les choix politiques européens doivent prendre en compte cette solidarité entre génération.

-          La compétition entre l'Europe et le monde, dans le domaine de l'emploi, doit être rendue équitable, afin de défendre les entreprises européennes. Nous devons exiger l'équité.

-          L'Europe doit être une affaire de citoyen, les gouvernants et dirigeants de nos pays préparent toutes les décisions dans le secret. C'est inacceptable ! Aucune décision importante ne doit être prise par le conseil européen sans un débat public préalable.

-          L'Europe doit être dotée d'une avant garde capable de faire bouger les chose et de prendre des initiatives.

-          Pas de concurrence sauvage entre états européens. Nous devons refuser les politiques dedumping fiscal visant à délocaliser les entreprises des uns pour les installer chez les autre ; C'est immorale !

-          Nous devons exiger de l'Europe une société avancée, un haut niveau de protection social , des connaissances, de la recherche. Le budget doit donc être doublet.

-          Nous devons en Europe refuser des contrats signés avec des paradis fiscaux .

-          La politique agricole doit être de qualité, qui visera la sécurité alimentaire, l'exigence environnemental, et le maintien d'un vrai tissu d'exploitation agricole de taille humaine.

-          Il faut aussi prouver que l'Europe ,n'écrase pas l'identité des européens, mais qu'elle la garantie. L'Europe doit défendre les identités , les modes de vies, les langues, les cultures.

-          Puis pour finir, l'on voit que l'immigration est la partie visible du plus grand drame de l'humanité. : le sous développement et la pauvreté. L'Europe doit mettre un terme aux politiques d'exploitation et de corruption  de ces parties du monde si souvent abandonnées. Nous demandons une protections de ces pays, afin de leur permettre de produire ce qu'ils mangent et de fabriquer ce qu'ils consomment et de cesser de piller leur matière première.


Quel choix de vote ?

Toutes ces exigences, sont quasiment présentes dans les programmes des plus grands partis, avec quelques variantes.

Je vous invite à faire  vos propres recherches, afin de trouver celui qui répond au mieux à vos attentes

 


Conclusion

Mon unique volonté  et de vous encourager à aller voter, pour la ligne dont vous vous sentez en conformité dans les idées, ou du  moins sur le projet.

Le vote est notre devoir de citoyens et citoyennes français et européens, et il est l’un des moyens, d’intégrer notre éthique religieuse dans la société.

Vous avez donc jusqu’à ce soir pour réfléchir  .. ! Que Dieu vous assiste dans votre réflexion ! Amin

Laura Asma (éditrice du blog « ouktiasma)


Source :

Je me suis inspirée de la conférence de Tarik Ramadan à laquelle j’ai eu le plaisir d’assister hier à bourges, dont le thème était : « L’Islam dans la République Française, et une autre de ses conférences intitulée « Vivre en Occident »

Pour la question de l’Europe, c’est Le fruit de mes recherches +  les engagements  inscrits dans le programme pour les élections européennes du Mouvement Démocrate.


 

 


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Commentaires

Je vous propose de débattre de ce sujet
Commentaire n°1 posté par laura+asma+editrice+du+blog le 07/06/2009 à 10h46

Bonjour,

Vous etes une reveuse Laura Asma, c'est pas quelque chose de mal mais bon...

La politique est quelque chose de grand pour la laisser au âmes sensibles.

Quand on parle de Charia ou que l'on fait allusion ne serai ce que ar un mot dans un discours politique c'est que l'on ai sois naïf sois fou...
Vous etes, mais je peux me trompez, une femme qui veux instorer le mutli-communitarisme.


Pour relevez la France ou l'Europe c'est pas des beaux discours du PS ou du Modem qui arangeront les choses, surtout qu'actuellement ce sont les partis de droite qui monte en flèche, préjugés...?

Bonne journée.

PS: Je suis bie entendu pour un débat.

 

Commentaire n°2 posté par L'ombre le 07/06/2009 à 13h32
Europe, miroir aux allouettes, piège à cocus, je parle de ces parodis qu'on appelle élection, de ces dés pipés, où les perdants sont toujours les mèmes, les peuples,

Savez vous combien touche un député(e), en ce temps de disette?

Savez vous le taux d'absentéisme, quand un ouvrier il suffit de s'absenter, un jour il sera jeté comme un mal propre, un klinex,

Savez vous le nombre de cumulars, rien que dans le trou perdu où je suis, ils cumulent entre maire, conseillé, député, ect, et que sais je? pendant ce temps on a du mal à assurer un job.

Et pour ce gateau, que nous sommes, ils se bouffent la gueule, et parodient à l'alcove, à l'oracle, à l'eglise cathodique, qu'est la TV, en nous prenant pour des cons, désolé Asma, j'ai pas voté et j'en fais partie  de cette majorité silencieuse à peu prés 70%, qui en a marre des politiciens(politichiens), des fénéants qui ne pensent qu'à leurs interrets, rien qu'a voir les scéances d'assemblée, certains roupillent, montrent l'album de famille, lisent les journaux, s'ils ne sont pas absents et la retraite au bout de 5 ans de "présence", je suis con peut-etre, mais la démocratie, Cette démocratie ne m'inspire pas, l'histoire à appris que la démocratie c'est le peuple, et le peuple c'est la Rue.

Calclez
Commentaire n°3 posté par Riadh le 08/06/2009 à 12h31
Bonjour,

Riadh cher ami, nous sommes pour une fois d'accord.

c'est vrai que les chiffres d'abstention sont énorme, la chute du PS et du Modem ne surprend personne. L'UMP fait de nouveau la majoritée comme quoi les beaux discours du PS et du Modem sont stérilles.
Seul surprise, les verts.

Enfin bref, il faudrait faire un peu de ménage et donner un grand coup de pied dans ce sac pour qui se reveille.

Bonne journée.

Commentaire n°4 posté par L'ombre le 08/06/2009 à 13h25
UMP, ramassis de fachos et nostalgique de Maréchal nous voilà, rien qu'a voir le thème de ces leaders, du racisme, du racisme rien que du racisme, mème l'extrème en est noire où brune où verte de jalousie, il lui a piqué toutes ses idées et en invente, Ah ce que la haine , on en trouve de tout, mieux qu'à la Samartaine,

élection, avec une ministre, excusez moi du peu, dont le terme Europe l'a fait pouffé de rire, à dire que je dois donner 50€/an pour entretenir des incultes pareils.

Alors cher Ombre, t'as voté PMU, oh pardon UMP, ca ne m'étonne pas de ta part, vous partagez les memes valeurs, xénophobie: le nettoyage au karcher, racisme: la ville de Neuilly où un etranger à peu de chance d'y demeurer surtout s'il est pauvre, arabe, noir et musulman, néocolonialisme: rien qu'a entendre son discours à Dakar.

Il ya quand meme un baume, le PMU, pardon UMP, n'a fait que 26% de 40% des votants soit 10% de la population francaise, bonjour la démocratie, si ca continue, il n'y aura qu'un seul votant, la droite depuis qu'elle est au pouvior a tout bouffer y compris les électeurs, les siens compris.
Commentaire n°5 posté par Riadh le 08/06/2009 à 14h22

Salam, Bonjour à tous.

Cher ombre, cher ryad, à quoi sert votre abstention aujourd'hui. ? Il n'a aucun poids. Le jour où l'abstention ou le vote blanc sera accepté comme un vote au même titre que les autres, comme dans certains pays comme la Finlande, ou la Danemark (il me semble), je serai la première le pratiquer.
L'abstention ne sert à rien, aujourd'hui et en aucun cas ne peut être le reflet d'un désaccord de la population française, avec l'Europe, ou l'idée Européenne. Beaucoup sur mon lieu de travail m'on affirmé ne pas être aller voter, seulement par Flem, ou impossibilité de se rendre à la mairie.
Vous n'avez pas du étudier la question de l'Europe, ni peser le poids de la présence de tel ou tel parti au sein du parlement européen.
Peut être être-vous influencé par le pessimisme des médias.
Pourtant, L'abstentionnisme est une fausse bonne idée.
Pourquoi, parce que votre abstention conforte  ces castes qui nous gouvernent et qui rêvent de dissoudre le peuple pour avoir définitivement les mains libres.
Il faut, tout au contraire, mobiliser et faire comprendre que seul le vote peut justement bouleverser ce système qui les opprime.
Les doutes et les inquiétudes sont légitimes , c'est celles ci qui se transformeront obligatoirement un jour en sursaut. C’est ce sursaut qu’il faut inlassablement encourager et anticiper.
Ne pas voter donne plus de puissance aux voix des personnes mal-intentionnées, et Les sympathisants et militants UMP, sont d'assidus voteurs. Il n'y a aucune victoire à voir dans leur score.
De plus voter est un devoir et que des gens se sont battus pour avoir ce droit.
Sachez que ne pas voter fait l'affaire de ceux qui sont au pouvoir.

Cette abstention est due en gros aux déçus de la politique, précisément ceux qui pourraient voter pour d'autres formations politiques qui pourraient infléchir la politique européenne. Donc ceux qui sont aux commandes sont très contents de l'abstention (même s'ils font semblant de la regretter) car ils vont pouvoir continuer leur magouilles comme d'hab !
Réfléchissez à cela.
Concernant mon choix de vote, il ne concerne que moi, et est l'aboutissement, d'une réflexion intellectuelle que personnellement je mène depuis presque 5 années.
Vous êtes libre de croire en mon éventuelle naïveté, mais votre discours et votre pessimisme  ne changera rien.
Je suis d'accord qu'en France  on a assisté à une honteuse parodie de campagne européenne au cours de laquelle il n'y a eu aucun débat de fond politique, une campagne dans laquelle personne ne nous a expliqué comment fonctionnait le parlement européen et quels étaient les partis en présence et comment nos partis nationaux de fondraient dans lesdits partis.
Les élections européennes ne devraient pas être organisées par les états, mais par l'Europe, et à la proportionnelle, et ce dans chacun des 27 états européens.
Mais cela ne justifie pas que l'on se désintéresse de l'avenir de l'Europe qui est notre avenir, . Ce serait marcher comme ils souhaitent que l'on marche.

Je vous demande aussi de bien relire l'article "Ombre", car il défend l'ouverture, et justement critique assidûment le communautarisme quel qu'il soit.

Bonne journée



Commentaire n°6 posté par laura+asma+editrice+du+blog le 08/06/2009 à 16h25
Salem

Je comprend ta réaction okhti Asma, à quoi sert de voter, les dés sont pipés, les décisions appartiennent aux lobies : agricoles et pourtant l'Europe se noie sous une surproduction poluante, néfaste pour les générations avenir, pharmaceutique: la sécu est au bord du gouffre, en dépos de bilan,bancaire l'argent pour les banquiers mais pas pour la sécu ou la retraite et la liste des lobies est longue où l'interet en compte est celui du patronat jamais du faible.

L'Europe subventionne ses produits non pas pour l'interet du consommateur , mais pour casser l'agriculteur ou le pecheur du tier monde, sait tu que les produits agricoles europeen font de l'ombre et condamnent au dépos de bilan l'agriculteur du sahel et pourtant il travaille à perte, condamnant des milliers de souffre la faim à etre sur la route et à chercher pitance sur de simple escifs en direction d'un illusoire eldorado europeen, il n'a jamais demandé ça l'agriculteur ou le pecheur afriquain, sa petite production lui suffisait ainsi que sa famille

Mais la politique agricole commune est passée par là, le condamnant lui et ses semblables à la famine, sait tu que quand un rafiot européen passe avec ses filets dérivants, les dites filets interdites sur les cotes  européennes, détruisent tout sur leurs passages, et les pecheurs du coin n'ont plus rien à se mettre sur les dents

On a beau voté gauche, voté droite le résultat ainsi que les tetes sont toujours les memes

Alors à quoi sert cette parodie, si ce n'est qu'à se mentir à sois meme
Commentaire n°7 posté par Riadh le 08/06/2009 à 17h50

Bonjour,

Cher Riadh, vous parlez de l'UMP raciste, belle philosophie mais bon, vous etes par contre la directement en tort. Le faciste, le racisme, les mots les plus employent par la gauche, désolée de vous l'apprendre, aujourd'hui se discours et stérilles.
Il faut se mettre une réalitée devant sois cher riadh, il y aura un jour ou la France et l'Europe ne poura plus acceuillir d'immigré, et c'est pas du racisme.

Mais reflechissez donc cher Riadh, si en Europe tous les partis de droite montent en flèche c'est que lesgens sont peut etre d'entendre les mêmes discours stérilles de gauchiste.

Quand à Bayrou, il s'est trompé de campagne, il a fait une campagne anti-Sarkozy, normal que si peux de gens votent pour quelqu'un comme sa.

Quand a vous cher Riadh, je vous conseil vivement d'arreter de crier au racisme parce que la vous tombez dans le ridicule absolu.

 

Bonne journée.

Commentaire n°8 posté par L'ombre le 09/06/2009 à 09h39
Re-bonjour,

L'ouverture, mais l'ouverture vers quoi...?
Commentaire n°9 posté par L'ombre le 09/06/2009 à 09h40
Esseleme Alaykom, Que la paix soit avec vous

Vous savez cher Ombre, l'Europe de nos jour est en état de décomposition avancée, vieillissement de la population: 50% au dessus de 60 ans, technologiquement est entrain de se faire dépassée par des pays émergeants, voire si elle n'est pas déjà dépassée, je parle de l'atelier du monde la Chine

Quel est le défi à relever, l'Europe à la chance d'avoir un trésor juste à coté d'elle, elle s'en ait honteusement servie soit en rapiat, esclavage où colonialisme

Cette réserve n'a jamais était rancunière, la division Leclerc, 1ere liberatrice du sol national était essentiellement composée de ces descendants "d'esclaves, de colonisés".

Cette réserve l'est aujourd'hui, puisque l'essentiel des matières premières sont grugés de làbas sans aucun transfert, si, sur les comptes suisses des dictateurs mis en place par l'Europe ,

Mon cher Ombre ca te dépasse, et moi aussi, plus on regarde et plus le dégout envahit, 7 enfants de décédés par seconde de famine et mal nutrition pendant ce temps l'Europe déverse son + de surproduction dans les canivaux
Commentaire n°10 posté par Riadh le 09/06/2009 à 10h10
Re-bonjour

Vous n'avez pas bien lu mon message d'avant cher Riadh, ce discours est mort.
Vous parlez de l'Occident comme toujours en dissant les méchants colonisateurs, les assasins, mais vous etes bien content d'etre français, vous etes un sacré hypocryte.

Vous parlez de l'Afrique mais je pari que vous avez jamais mis les pieds sur ce continent et je suis quasiment sur que vous ne connaissez rien de son Histoire.

Vous parlez de colonisation, sachez cher Riadh que les musulmans en ont fait plus que les "méchants occidentaux".

Les occidentaux chrétiens eux ont apporté quelques choses en Afrique dans le passé, alors sérieusement ne parler pas de sujets dont vous ignorez même les basses.

Vous faites de la sensibilité 7 enfants meurent par jours de faim. Combien de femme ou autres meurent de violence en terre d'Islam par jour? Combien de viol par jours en terre d'Islam?

Sérieusement cher Riadh, c'est pasa moi que vous allez apprendre l'Histoire et encore moin l'actualité.

Mais bon, vous semblez tellement hair les pays Occidentaux, rien ne vous oblige a rester sur ces Terres et l'Europe ce passerai bien de gens qui critique plus qu'ils ne proposent. Vous ferez bonne carrière au PS ou au Modem.

Bonne journée.
Commentaire n°11 posté par L'ombre le 09/06/2009 à 12h29
Bonjour à tous.

Ombre, j'aimerais savoir: que defendez-vous au juste? La religion chrétienne, la laicité? ou autres?
Car certains de vos commentaires citent la Bible et d'autres defendent la laicité niant toute religion. Propos bien contradictoires donc...
Prenez vous la defense de tout sauf de l'Islam, ou du moins dans le but de stigmatiser l'Islam, en venez vous à prendre la défense de tout et de n'importe quoi dans le seul but de faire hair l'Islam?
Quelle est votre réelle position sur l'Islam et pourquoi?

Merci
Commentaire n°12 posté par plume-blanche98 le 09/06/2009 à 13h05
Cher Ombre sortez de votre coquille,
Oublie ton ombre ton cocon

En Afrique j'ai trainé mes espadrilles
Pendant que toi tu gobe TF1, la chaine des cons

Tu t'énerve et tes arguments tombent en vrille
Sauce moutarde et un zeste bacon

Dans une cervelle ou se mélange OMO et lentille
Pure produit d'une société abscons

Ca lave + blanc et les idées s'embastillent
Et comme disait Brassens, quand on est con, on est con!
Commentaire n°13 posté par Riadh le 09/06/2009 à 13h47

Bonsoir,

Pas supris de vous voir siter des poèmes cher Riadh, c'est en quelque sorte l'écran de fumé que vous lancez pour vous cachez, enfin bref.

Chère plume-blanche98

Je suis avant tous histoirien par passion déjà, donc ce qui veux dire que s'instore une véritée Histoirique qu'elle plaisse ou non.

Je débat sur l'Islam parce que au jours d'aujourd'hui c'est la religion qui fait le plus parlez d'elle, sur tous les plans, mais bien entendu sur beaucoup de mauvais plans, et c'est aussi une religion conquèrente (l'Histoire le prouve), c'est une religion qui dit les interdits et ce qui faut faire. Quelqu'un qui a lu le Coran dira tous de suite que ce n'est pas une religion de paix et d'Amour, alors il faudrait dire que le Coran ai été falcifié...

Rassurez vous, je ne suis pas moins tendre avec certains catholiques, mais c'est une évidence, le message de Mahommet et de Jesus est opposé.

Regardez le monde d'une manière éloigné et vous verez. Regardez le sans vous imposer de limite, de "ligne" et vous comprendrez.

Je défend la laïcitée parce que l'Europe donne des libertées comme personne, offre des choix. L'Occident fut créer par des Hommes et à toujours su évoluer en tous les domaines. Elle c'est séparé de la religion (publiquement) non pour la combattre, mais pour ne pas avoir toujours les "limites" de la religion.

Et je ne laisserai pas une religion imposer au nom de Dieu ou d'un quelconque prophète une volontée ou des limites.

J'ai rien que vous pratiquez votre religion, mais sa me dérange quand sa va plus loin parce que ce pays à été "forger" par des Hommes pour des Hommes.

L'Occident ne doit rien a l'Islam, tous au plus elle doit quelque chose a la religion chrétienne mais c'est tous.

Vous pouvez pratiquez votre relgion dans la paix, ce qui est conseiller, ou faire comme Riadh, vous plaindre, dire que tous les maux de la Terre c'est de la faute de l'Occident et vous portez en victime, mais personnellement je doute que sa marche bien longtemps.

Si d'autres questions esitez pas chère ami(e)s. :)

Bonne soirée.

Commentaire n°14 posté par L'ombre le 09/06/2009 à 18h31
Ah! si la culture te fait mal cher Ombre, cela ne m'étonne pas, vue les erreurs d'histoire, d'orthographe émanant de ta part, mais bon passons, cher Ombre tu t'ennui , et tu ne trouve que sur notre site musulman des oreilles tolérentes qui écoutent tes radotages.

 Pour ta formation personnelle, je te conseille :Dailymotion-Les inventions venues d'orient, j'espère que ca éclairera l'ombre tenace qui assombrie ton coeur et le plonge dans le ténèbre de la haine.
Commentaire n°15 posté par Riadh le 09/06/2009 à 20h11
Il est pourtant etonnant de dire que l'Islam n'est pas une religion de paix et d'amour... Sur le blog ouktiasma, plusieurs articles traitent du thème de tolérance et de paix, de la reelle signification du mot "jihad"etc... Plusieurs articles sur la situation de la femme en Islam sont sur le blog et beaucoup d'autres suivront prochainement inchallah...
Je vous invite à lire ou à relire ces articles dans la catégorie "prejugés", comment après cela pouvez vous dire que l'Islam est une religion de haine et de guerre pronant l'intolérance?
Devant tous ces arguments et des versets coraniques, pourquoi niez vous le fait que la religion musulmanne est une religion d'amour et de tolerance...?
Commentaire n°16 posté par plume-blanche98 le 09/06/2009 à 20h54
Bonsoir,

Cher Riadh, si vous voulez débattre d'Histoire, c'est comme vous voulez, j'aurai l'occasion de vous refermez le bec. Vous seriez surpris des choses qu'on apprend grâce au passé.
Et j'ai sitez aussi quelques extraits de "IBRAHIM AL-BULEIHI" pour votre information cher Riadh.

Argument coraniques...? Ces versets je vous les aient sité mais vous avez nié, pourtant ils sont ecris noir sur blanc, mais passons.

Comme je l'ai dis si souvent, la théorie n'est pas la pratique, un Homme censé ne juge pas sur la théorie mais sur la pratique et l'image d'une religion et faite par la pratique.
On est jugé sur la pratique et non sur la théorie.

Vous me dites que j'ai des préjugés... Alors la pratique d'une majoritée serai pour vous une illusion...?

Bonne soirée.
Commentaire n°17 posté par L'ombre le 09/06/2009 à 21h28
Chère plume-blanche98,

Vous m'invitez à lire des artiles sur des préjugés, je vous invites à ouvrir le livre du passé pour mieux comprendre l'avenir.

Bonne soirée.
Commentaire n°18 posté par L'ombre le 09/06/2009 à 21h32

Cher ombre,

Vous confondez Islam et musulmans qui ne savent pas donner la vraie image de la religion musulmanne. Il est vrai que certains musulmans donnent une image très negative de l'Islam du fait de leur manière à pratiquer leur religion. Ceci peut d'ailleurs prendre une grande ampleur négative par exemple en Arabie saoudite ou en Afghanistan par exemple...
Ceux qui ne connaissent pas l'Islam ainsi que son message diront que cette religion est le reflet des pratiques "extremistes" de ces musulmans. Enfet, certains se servent de la religion pour diffuser LEUR message (et non celui de l'Islam) intolérant et innaceptable...
Aujourd'hui, les blogs comme ouktiasma et de nombreux autres sites, livres penseurs et philosophes (qui connaissent l'Histoire autant que vous) etc... veulent dénoncer les faits de certains musulmans et surtout faire comprendre que leur comportement n'est pas du tout à l'image du message de la religion musulmanne. Ne vous mettez surtout pas dans la tête que les comportements des musulmans sont TOUJOURS en accord avec les principes de l'Islam, loin de là.

Commentaire n°19 posté par plume-blanche98 le 09/06/2009 à 23h32

Voys analysez des faits sans comprendre ce qu'est la réelle verité, ce qu'est la religion musulmanne. Pour vous, si les musulmans font comme ceci ou comme cela, alors l'Islam dicte forcement ces types de ces comportements... Ce n'est pas parce que certains musulmans pronent la guerre et l'intolerance que l'Islam donne ce message. Rappelez vous, au cas ou vous l'auriez oublié que l'Islam est une religion parfaite mais que les hommes qu'ils soient musulmans ou non restent imparfaits et commettent des erreurs.
N'ayez pas une attitude et une demarche aveugle et moutonnière, presque proche du silogisme, mais apprenez au moins à faire la différence entre l'Islam et les musulmans. Car l'Histoire sur laquelle vous vous appuyez est le fruit du travail des hommes qui sont imparfaits et comettent des erreurs. Vous vous appuyez sur les faits de ces hommes alors que les blogs comme ouktiasma s'appuient sur les sources....
Les musulmans  pratiquent peut-etre mal (voire parfois très mal ) leur religion mais sachez que leur pratiques ne sont pas toujours en accord avec le vrai message de l'Islam. ( cependant, le prophète ainsi que les 4 siècles qui ont suvi ont donné un message formidable de l'Islam, en tant qu'Historien (si vous le dites ), regardez alors tout ce qu'ont pu faire le prophète pour faire avancer la societé dans le bon sens et en l'ameliorant... )

Commentaire n°20 posté par plume-blanche98 le 09/06/2009 à 23h42
Esseleme alaykom, Que la paix soit avec vous

Ombre n'est qu'un fanatique croisé, qui se cache sous des signes "affables", hé, ombre, tes conquètes, conquistas, guerre d'Algérie, tes nostalgies baroudiques c'est du passé, c'est de l'histoire, de la triste histoire qu'on évacue à nos innocents enfants.

Hé! Ombre, t'es acculé sur tes propres terres, personne n'y croit en tes messages, ils sont faux, archi-faux, comment veut tu qu'on croit en toi, tu devient un Laicard-Athé s'agissant de l'islam et du voile, un Juif-Sioniste si c'est La Palestine-Gaza, un Croisé- Barthélémiste haineux c'est tout ce que tu est, et menteur en prime il encourage l'abstention pendant que monsieur vote pour ses potes cumulards et cause de cette crise néo-libérale.

Ombre, sur ce site on cherche du vrai, du concret, on raisonne, le faux sentimentalisme façon feux de l'amour on vous le laisse à vous et à vos chaines(menottes) télévisuelles.

Ombre, sait-tu qu'est ce que tu me rappelle? Les sources et les fontaines jaillissantes qu'on trouve dans nos villages de France, en place publique où au flanc d'une montagne, assoifé  on accourt fou de joie, enfin du terroir, Bonjour la déception quand on voit l'écritaux affiché au dessus"EAU POLUéE, IMBUVABLE".

Oui, Ombre, le monde que tu deffends est tel que cet eau: un monde de trafic et combine appelé politique, un monde polué par un" progrés" plutot une mort programmée sous forme de nitrate, pesticide, herbicide comme ces eaux de nos villages.

Ombre, nous cherchons à sauver ce qui reste, d'autant que tu persiste dans tes errements, sùr que ce ne sera pas ta voie, Ombre nous cherchons à sauver nos ames.

Certes, des musulmans subissent des errements, rien qu'a voir le matraquage occidental, où on fait comme eux, où on est réactionnaire retrograde, rien quà voir le voile, est pourtant ce n'est qu'un simple tissu 50cm*50cm, où va la petitesse de leur raisonnement, il préfèrent la fille facile qui se soule , se schoute et se donne à la rampe de l'escalier d'une cave.

Ombre, il ya encore une source que les mains néfastes du diable déguisé en progrés n'y a pas touché, je t'encourage avec nous de venir t'y abreuvoir et cette source est l'islam.                     Wesselem, que la paix envahisse ton ame.
Commentaire n°21 posté par Riadh le 10/06/2009 à 07h58
Cher Riadh,

Si vous detestez tant l'Occident, allez donc en Iran, ou Arabie Saoudite ou Egypte, avec votre femme, je la plaint si elle a le malheur d'etre mal voilé. Ce sont ces coutumes que vous défendez. L'Occident n'a rien demandez à l'Islam et ne doit rien à l'Islam.

A votre avis chère Plume-blanche, pourquoi étrangement tous les partis de droite en Europe montent tandis que la Gauche recule...?
Comment doit réagir un père qui met sa fille dans une école et qui vois à la cantine de cette école "viande Hallal"...?
La sociètée avant Mahommet était déjà bien avancé.

C'est philosophe musulman qui veulent dénoncer les "mauvaises pratiques", étrangement ils sont bie silencieux, on les vois pas manifester dans les rues, par contre on voi les gens comme Riadh dans les rues, les gens qui hurlent au fanatique quand Israel bombarde, les gens qui se prennent toujours pour des victimes.

Si les gens interprete mal, c'est que le Coran et pas clair du tous.

Le problème c'est que vous regardez que l'Islam, ce qui est fait par l'Islam, ce qu'est l'Islam, vous parlez Islam et vous pensez Islam, vous avez des limites Islam, en faite vous faites Islam. Le reste vous le regardez pas. Domage.
Il faudrait vous dégagez de sa et prendre une vision de recule pour ne pas avoir que l'Islam dans les yeux.

Bonne journée.
Commentaire n°22 posté par L'ombre le 10/06/2009 à 11h12
Cher Riadh,

Si vous detestez tant l'Occident, allez donc en Iran, ou Arabie Saoudite ou Egypte, avec votre femme, je la plaint si elle a le malheur d'etre mal voilé. Ce sont ces coutumes que vous défendez. L'Occident n'a rien demandez à l'Islam et ne doit rien à l'Islam.

A votre avis chère Plume-blanche, pourquoi étrangement tous les partis de droite en Europe montent tandis que la Gauche recule...?
Comment doit réagir un père qui met sa fille dans une école et qui vois à la cantine de cette école "viande Hallal"...?
La sociètée avant Mahommet était déjà bien avancé.

C'est   philosophe musulman qui veulent dénoncer les "mauvaises pratiques", étrangement ils sont bie silencieux, on les vois pas manifester dans les rues, par contre on voi les gens comme Riadh dans les rues, les gens qui hurlent au fanatique quand Israel bombarde, les gens qui se prennent toujours pour des victimes.

Si les gens interprete mal, c'est que le Coran et pas clair du tous.

Le problème c'est que vous regardez que l'Islam, ce qui est fait par l'Islam, ce qu'est l'Islam, vous parlez Islam et vous pensez Islam, vous avez des limites Islam, en faite vous faites Islam. Le reste vous le regardez pas. Domage.
Il faudrait vous dégagez de sa et prendre une vision de recule pour ne pas avoir que l'Islam dans les yeux.

Bonne journée.

Vous meritez 2/20 et j'en suis généreux, aujourd'hui c'est votre jour de chance, je vous offre un stage en France, perfectionnez bien votre langue, votre style est un peu répétitif, lassant à la longue, pensez pour vos auditeurs: je plains votre fille, elle se laisse bombardée sans brancher, mème pas une toute petite manif, allez je te laisse retourner à tes références Faurisson, Mein kampf, ect...
Commentaire n°23 posté par Riadh le 10/06/2009 à 13h41
Bonjour,

Riadh rien a dire, vous etes encore plus bête que je le pensais, au moins je sais comment vous réagissez quand vous etes dos au mur.

J'espere que vos matières grises se mettrons en marche, la on les vois plus pour dire des conneries. Enfin sa surprend plus, si vous avez un peu de culture Histoirique vous auriez su qu'Hilter n'était pas contre l'Islam, mais bon.

Bonne journée.
Commentaire n°24 posté par L'ombre le 10/06/2009 à 14h25
Je t'en prie Ombre, plus de fautes d'orthographe, le Francais qui habite au fond de moi s'énerve

Pour l'histoire si Hitler à de la" sympathie" pour l'Islam, c'est par interret, petrole, colonialisme, et les pays musulmans soumis ne l'on pas suivie en masse sauf quelques cas, rappel le roi du Maroc et son oppositions aux décisions raciales de Vichy, ce qui n'est pas le cas de Pie XII appelé à juste titre le pape d'Hitler.
Commentaire n°25 posté par Riadh le 10/06/2009 à 18h31
Cher Riadh,

Hilter se servait des musulmans pour de la chair a canon a cause de leur pensé, quand a Pie XII vous qui dénoncé TF1 et les chaînes publics je vois que vous tirez vos informations de ces mêmes chaînes.

Mais bon, vous parlez du Maroc... Mmm. Egypte, Iran...

Bonne soirée.
Commentaire n°26 posté par L'ombre le 10/06/2009 à 21h27
L'unique brigade SS de confession musulmane est la division Khanjar, embrigadé lors de l'occupation de la Bosnie par les armées nazis et la premiére à se révolter contre les vexations raciales des nazis le 17 septembre 1943 à Villefranche de Rouergue sous la direction du sous lieutenant Ferid Dzanic, parler moi, cher Ombre de la Milice, de la LVF, de la division charlemagne , vous savez vous qui me parlez d'histoire, la résistance en France ne fait que 5% de la population
Commentaire n°27 posté par Riadh le 10/06/2009 à 22h06
Bonsoir,

Cette division créer par Himmler lui même donc ce fessant une division SS, elle a combattu sur le front russe comme beaucoup de division Allemande, et les SS n'étaient pas des tendres.
Quand a la division Charlemagne, division de volontaire français, envoyé sur le front de l'Est.
Divisions SS, sa veux dire 3 choses, La garde principale d'Hilter, les gardes des camps et les troupes d'Elites.

Il y a eut certes la milice en France, qui était d'aucune utilitée, les allemands auraient pu sans passé, bref.
Vous parlez qu'a peine 5% de la populaion française fessaient de la resistance, c'est vrai, mais rassurez vous dans les pays musulmans y'en a eut beaucoup moins, d'ailleurs chaque historien vous dira que c'est le front Est et l'aide américaine qui a permis la défaite de l'axe.

Et vu qu'on tombe dans ce sujet, le monde musulmans n'a rien fait ou peux dans ces grandes parties de l'Histoire.
En faite dans cette partie de l'Histoire les musulmans étaient un peu comme l'Italie avec l'axe.

Bonne soirée.
Commentaire n°28 posté par L'ombre le 10/06/2009 à 23h41
Assalamou Aleikoum Wa Rahamto ALLAH wa Barakatouh Cher Frére Ryadh , cheres Soeurs..

Bonjour Ombre..

To Vote or Not To Vote , that is the Question !!

Personelement je n'ai pas voté , parceque tout simplement je ne suis pas Français..et selon Ombre , je dois prendre mes bagages et partir ,  car je n'ai rien à faire ici puisque je suis immigré et chez moi j'ai émigré ( connais-tu la différence entre les deux mots cher Ombre?) .Je vous rappel la déclaration Universelle des droits de l'homme ,  Article 13 : Toute personne a le droit de circuler librement .. Ce n'est pas parceque tu es sur une terre que tu ne peux pas critiquer ou être en désaccord avec ses dirigeants.. Vous Demandez à Ryadh d'aller en Iran ou l'Egypte même s'il est Français et apparement plus Français que vous "avec tout mes respects :) " .. Si je suis votre logique , vous demanderez à Bayrou ou Martine Aubry de partir aussi et de quitter ce Pays puisque ils rallent aussi.? . et vous préferez rester avec Votre PMU , je veux dire UMP et Les FN , c'est ça??
 
 Revenons à nos moutons ou plutôt à vos élections .. J'aimerais abordé avec vous chers fréres et soeurs ces questions : 
 
 - Pourquoi voter pour des partis qui interdisent le voile et qui ont une politique hostile à l'Islam ? à Quoi sa sert ce vote soeur OuktiAsma? chacun vote pour des interets , n'est ce pas? c'est quoi notre interêt à nous Musulmans de voter ?  y a t-il des retombées au profit des musulmans qui peut  renforcer  notre  position, de la transmission de nos  revendications aux décideurs détenteurs du pouvoir et la sauvegarde de nos intérêts religieux et civils?

 -Beaucoup de Musulmans ont voté pour Bush et vous avez vu les résultats.. a quoi sert ? 

  C'est Mieux de rester dans le vif du sujet  , à chaque fois Ombre , vous sortez votre vieille mélodie pour débattre.. à quand L'appaisement?? 

  Sur ce je vous dis bonne journée à toutes et à tous

  N.B: Tu peux me corriger cher Ryadh , j'ai besoin de connaître ma note..lol 

  Un petit Quizz Pour notre cher ami Ombre :)   :
  http://francite.net/education/cyberprof/page55.html
Commentaire n°29 posté par ibno_adam le 11/06/2009 à 03h41
 Si la Milice sont des anges, Ombre, no comment, je te laisse voir wikipédia et d'autres sources Mr l'histo rien, Je vois une foltitude de "fessaient, fessant" vous etes un bon sujet de psychiatrie, auriez vous dans votre subconscient une obsession refoulée de SS entre autres.

PS: Akhi Ibno Adam, excellent
Commentaire n°30 posté par Riadh le 11/06/2009 à 11h49
 Si la Milice sont des anges, Ombre, no comment, je te laisse voir wikipédia et d'autres sources Mr l'histo rien, Je vois une foltitude de "fessaient, fessant" vous etes un bon sujet de psychiatrie, auriez vous dans votre subconscient une obsession refoulée de SS entre autres.

PS: Akhi Ibno Adam, excellent
Commentaire n°31 posté par Riadh le 11/06/2009 à 11h50
Bonjour,


Pourquoi voter pour des partis qui interdisent le voile et qui ont une politique hostile à l'Islam ? à Quoi sa sert ce vote soeur OuktiAsma? chacun vote pour des interets , n'est ce pas? c'est quoi notre interêt à nous Musulmans de voter ?  y a t-il des retombées au profit des musulmans qui peut  renforcer  notre  position, de la transmission de nos  revendications aux décideurs détenteurs du pouvoir et la sauvegarde de nos intérêts religieux et civils?

Vous voyez cher Ibno_Adam et cher Riadh, vous aurez toujours une casse de retard, parce que vous penser, vous vivez, vous sentez, vous faites tout dans la religion, resultat vous toujours des retards et vous etes limités. Tant que vous n'auriez pas compris que votre place et avec celle de tous les autres, c'est a dire, citoyen français ensuite musulmans. Ce qui veux dire respect des Lois Humaine et ensuite religion.

Mais bon, sa je pense que vous n'arriverez jamais a le comprendre. Vous c'est Islam en 1er donc pas compatible avec l'Europe.

 Et cher Riadh, non les milice ne sont pas mes anges. Enfin bref quand vous aurez un peu grandi dans cette Histoire vous parlerez, pour vous Axe=Nazi.

Cher Ibno_Adam, malgré votre age j'aurai pensé que vous auriez acqui un peu de sagesse, mais non.

Bonne journée.
Commentaire n°32 posté par L'ombre le 11/06/2009 à 11h55
une obsession refoulée de SS entre autres.


Bien Riadh, très bien, sachez au moin cher Riadh que les Hommes de cette époque valaient beaucoup plus que vous, qu'ils soient Allemand, Français ou Américain.

Vous vous plaignez des médias français, vous pleurez sur votre sort et là vous ressortez les même choses que ces mêmes médias français.

Attaquez moi sur l'orthographe, vu que c'est la seule chose dont vous pouvez reussir sans vous faire humilier.

Jésus dissait quand il allait mourir sur la Croix: "Père pardonne leur car ils ne savent pas ce qu'ils font."
Moi je dirai juste: "Pardonne leur aveuglement, c'est l'ignorance la cause."

Bonne journée.
Commentaire n°33 posté par L'ombre le 11/06/2009 à 12h23

Salam Alikoum wa rahamto ALLAH wa Barakatouh
Bonjour Ombre

Vous inquiétez pas cher Ombre , je suis toujours sage, c'est juste je vous ai  apporté un peu d'humour  dans ce débat un peu tendu..

Personnellement je vois pas l'intêret de parler du passé qui est déja passé.. à quoi sert de parler de la brigade SS ou autre... Parlant de présent .. et pensant à l'avenir tout en sachant qu'on sait pas ce qui va arriver demain..

Ombre , j'ai cru que vous allez changer une iota de votre pensée  "si négative " mais bon c'est toujours le même .. Vous nous demandez de changer mais vous , vous êtes stagner..au moins sur ce blog on est trés positive , on défend la liberté , les droits de l'hommes , la transparence , le débat sur des preuves authentiques , sans préjugés , sans arriéres pensées..voila la différence mon cher Ombre.. Vous parlez et vous dites qu'on est ignorants.. admettons qu'on est comme ça.. vous croyez vraiment que tous les débats qu'on eu étaient stériles et viennent des ignorants comme nous?? et vous êtes l'éclairé?  J'assume que je ne suis pas parfait et que tout ce que je dis ça peut être faux sur toute la ligne sauf mes convictions de l'Unicité d'ALLAH et Mohammad son prophéte et Le Coran et la Parole d'ALLAH.. vous savez pourquoi? parceque j'en suis convaincu , pas seulement avec le coeur mais aussi avec tout mon âme , mon esprit , mes recherches , la logique .. et pas comme vous , comme elle a dit ma  soeur Plume-blanche " on sait pas si vous êtes chritien , athé , laic " , au moins je le dis haut et fort je suis MUSULMAN et je défend ma religion contre les préjugés que les votres.. Mais vous , par contre , vous êtes perdu ..un jour vous êtes chritien et vous défendez votre côté catholique, un jour vous avez des idées athéistes , un autre vous acharnez sur la religion pour défendre la laictié "transformiste"...

A quand Le grand Changement?



Commentaire n°34 posté par ibno_adam le 11/06/2009 à 15h45
Cher Ibno_Adam,

Une phrase dit: "A la lumière du passé le présent s'éclaire."

Bonne journée.
Commentaire n°35 posté par L'ombre le 11/06/2009 à 15h59
Cher Ombre , Moi je dis " à La Lumiére de Présent , Le Futur s'éclair "
Commentaire n°36 posté par ibno_adam le 11/06/2009 à 16h03
Cher Ibno_Adam,

Pour comprendre le futur il faut comprendre le passé. ;)
Commentaire n°37 posté par L'ombre le 11/06/2009 à 16h30
Donne Moi ton adresse , je t'envoi Le Livre " Ne Soit pas triste " .. Tu verra que penser au passé nous rends triste
Commentaire n°38 posté par ibno_adam le 11/06/2009 à 17h02
salamu alaykoum


votè pourquoi??pour qui ? ???

votès pour des koufars !!!! non ! merci

wassalam
Commentaire n°39 posté par perled'orient le 12/06/2009 à 16h14
salam alaykoum


tu parle a une ombre qui se cache dèrieres un arbre!!! lol

tu voi de quoi je parle mon frère ibno adam!!!!

wassalam
Commentaire n°40 posté par perled'orient le 12/06/2009 à 16h18
Bonjour,

Je vois aussi très bien de quoi tu parle, tourne 7 fois ta langues dans ta bouche avant de parler, sa te fera reflechir.

Bonne journée.
Commentaire n°41 posté par L'ombre le 12/06/2009 à 18h57
sors de ce corps pauvre ombre debile et islamophobe!!! va cracher ta haine ailleurs!

ignorante(s) sur ce pseudo???
Commentaire n°42 posté par perled'orient le 13/06/2009 à 17h05
PLUToT A TOI OMBRE TU TE FAIS casses a chaque commantaire de nos frères a paremment tu n'as toujours pas compris!!!  change de blog il serais tant que tu nous fasse des vacances oust du balai!
Commentaire n°43 posté par perled'orient le 13/06/2009 à 17h09
Bonsoir,

J'en doute en voyant ta réaction chère perled'orient.

Bonne nuit. (Je suis poli au moins  )
Commentaire n°44 posté par L'ombre le 13/06/2009 à 22h27
salamu alaykoum

bientôt   les  vacances soyont zen!

bonne journèe
Commentaire n°45 posté par perled'orient le 14/06/2009 à 16h37
Salam aleikoum, en parcourant votre site, je me demande si vous connaissais lislam, c que vous dites es une isulte envers notre Prophète. Excusez moi, mais vous dits, la règle est ce qu n'est pas interdit est pris. Ceci est vrai, mais en ce qui concerne le vote celui ci est interdit clairement dans le coran. E effet, jugé par des lois autre que celles d'Allh,ce qu'Allah appelle le Taghout existe, et la punitions est de renier 'islam, ce qui n'est pas rien. Voter pour quelqu'un qui instaure la loi divine, oui, cela est permis et même encouragé, voter pou des gns qui instaure le taghoutest un péché trè grave au même titre que la fornication ou le meurtre d'un autre musulman, et même pire, car cela veut dire que le musulman place sont espérance en un autre qu'Allah, 'est à dire en la personne qu'il a voté, et ceci est du chirk akbar ! Comment pouvez vous affirmé es choses si évidente dans le coran? Servez vous vraiment les musulmans? Je ne pense pas. Un conseil, si vous êtes musulmans, vérifier vos sources au moins un minimum en ouvrant au minimum le coran, eten vous référant aux 4 écoles, car l y a unanimité à ce propos...
Commentaire n°46 posté par Zineb le 22/07/2009 à 13h59
Salam Alaikoum
Chère soeur Zaineb je vous invite à lire cet article:
 
Commentaire n°47 posté par Laura Asma editrice du site le 23/07/2009 à 20h02
SALAM ALEIKOUM

merci oukhti asma pour cet article, alors celui confirme bien ce que je dis, en France, pour l'instant, aucun parti ne défend les musulmans, au contraire, je n'en connais pas un seul qui fut contre la loi sur le voile, etc... j'en passe parce que des exemple il y en a tellement que je me demande clairement si on reviens pas au début du siècle dernier. Bref, pour l'instant, aucun parti politique en France ne peut se vanter de faire du bien aux musulmans, ceci est faux. Peut être juste au niveau local (élection des maire et encore...)
Commentaire n°48 posté par Zineb le 23/07/2009 à 20h12
Salam Alaikoum

Ceci reste votre avis, permettez que d'autres voient en certains partis un avenir et un projet meilleur que le parti actuel qui nous dirige.

Bien à vous

Salam Alaikoum
Commentaire n°49 posté par Laura Asma editrice du site le 23/07/2009 à 20h51
"Quand vous ne savez pas , demandez au gens de science", c'est une aya du Coran qui pourra vous être utile quand vous voudrez aller voter, la question a déjà été débattue à maintes reprises, le vote n'est permis qu'à une fin utile et si le candidat ne veut pas de mal aux musulmans, c'est la règle du moindre mal énnoncé par la plupart des savants qui s'applique, parcontre, si les conditions ne sont pas remplies par le candidat, alors il n'est pas permis de voter. Il est préférable de se reinseigner auprès d'un savant plutôt que suivre le conseil d'un bloggeur. Pour ceux que cela interresse, il y a un artcle interressant sur le site salaf.com intitulé "sarkozy oy royal ?", vous y trouverez insha'Allah votre réponse.
Le salut est auprès de votre Seigneur. Allahu'alam.
Moon
Commentaire n°50 posté par MOON le 21/03/2010 à 15h27
 
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