La maison de l'islam

Salam Alikoum
Bonjour L'Ombre

  Ma Soeur Laura Asma vous a bien expliqué avec des preuves irréfutables sur la  venue d'un Prophéte aprés Jésus -Chirst , lisez bien La Bible et vous trouverez que c'est La verité , On invente Rien cher Ombre , c'est écris Noir sur Blanc , On est pas là en guerre , ou un match de foot , qui va gagner , pas du tout , on est là pour expliquer avec des preuves qui laisse réflechir  , vous pouvez pas nier tout ça L'Ombre ,

Dans Deutéronome (18/18):Dieu s'adresse à Moïse :

Et Si quelqu'un  n'écoute pas mes paroles, qu'il dira en mon nom en Mon Nom, alors c'est Moi  qui lui demanderai compte. } 

Pensez à ce Passage de La Bible , cherchez , et essayez de Dire , et si c'était vrai ??

 on croit à Jésus-Christ le Messie comme vous , et on le dit haut et fort , on aime Jésus-Christ (ppsl), et on le redis encore , Un Musulman n'est pas un Musulman si il ne croit pas à Jésus-Christ (ppsl) , c'est ça l'islam , on aime Marie , on aime Moise , on aime tous les prophétes et les envoyés de Dieu , "Que la paix soit sur eux et elle "
  Vous croyez vraiment que les gens se convertissent à l'islam par l'éffet de Mode ?? c'est trés simple de dire ça L'Ombre , pourquoi vous dites pas plutôt  , ils ont chercher la vérité ; ils ont trouvé  cela en islam . Avec tout ce qu'on entend sur les islamistes , les bombes , la peur , .. ect , vous croyez vraiment que les gens Libres dans des pays libres se convertissent par un fait de Mode malgré tout ce qui disent sur l'islam .ce n'est pas logique cher Ombre. Je vais vous dire pouquoi les gens se convertissent , avant le 11 spetembre , l'islam n'était pas assez présent dans les médias  comme ce qu'on voit maintenant , quand il y a des problémes dans le monde , c'est l'islam , vous étes d'accord avec moi ? les bombes , les terroristes , les fait divers ... ect , c'est toujours l'islam qui est responsable aux yeux des médias , à force qu'on voit ça à la télévision , les gens se posent des questions , c'est quoi cet islam qui fait peur ? ils commencent à chercher , à comprendre en toute neutralité , ils trouvent une verité qui était échappé dans leur consciences , ils trouvent le chemin de Dieu , voila la vrai raison Mon cher Ombre de ces conversion , ce n'est pas un fait de MODE. malgré les verets "haineux " dans le coran comme vous dites , méme si je vous ai bien expliqué que sortir les versets de leur context donnent un autre pervers. et ça choque. Mais essayez de lire le Coran et le comprendre dans son Context , cherchez sur votre propre relegion , essayer de trouver des réponses aux questions logiques . priez Dieu pour qu'il vous guide vers la verité , je vous promets je vais prier pour vous , car malgré notre différence , j'ai de la symphatie pour vous et j'aimerais bien un jour vous appelez mon frére et vous aimez en Dieu . in sha Allah , Si Dieu le Veut.
Je demande à Ma Soeur Laura-Asma de prier aussi pour que Notre ami L'Ombre voit la verité dans son réve. Amin

Bonne fin de journée .
 je vous laisse sous la protection d'Allah (le nom arabe de Dieu , les chritiens arabes l'appelé aussi Allah :) )

Bonjour,

Que l'islam crois en les prophètes et saints chrétiens, c'est leur choix. Mais comme je vous l'ai dit, rien dans la religion chrétienne nous approche de l'islam. Sinon, pourquoi est ce que l'on le nirai?
Les enseignements chrétiens et musulmans sont différents.
Et, si ce que vous dites et vrai, pourquoi les Papes l'auraient caché ou niait?
Etant donné que j'ai des connaissances assés eleves, je ne crois pas qu'il y ai de rapport en la chrétienneté et l'islam.

Ce que vous sitez, sont des cantiques, et des cantiques dans la religion chrétienne il y en a des milliers.
La religion chrétienne a évolué au fur et à mesure des siècles, avec ces bas et ces hauts.
Rien ne dit clairement dans les textes sacrés chrétiens qu'un prophète (Mahommet) viendrait. Et la religion chrétienne et très clair sur ces textes, de meme pour les enseignements de Jesus (qui sont différent de ceux de Mahommet) qui sont sans sens caché, et sont très simple à comprendre. (il me semble que Citoyens avait déjà répondu a cela dans un précedent article).

Néanmoins, si vous voulez redonner une image noble de l'islam, organisé des conciles pour changer et mieux expliqué ce qui doit etre expliqué. En attend, si une mauvaise image est donné à l'islam, sa ne peux etre que par sa faute.

A j'oubliais une dernière petite chose, une question pour Laura Asma.
 Maintenant, sais tu qui tu es?

Et une parole pleine de mystère.
 "Elle trône sur les montagnes d'os et les âmes des vivants gémissent à ses pieds, tandis que les âmes des morts nourissent ses montagnes d'os par des fleuves de sang."

J'espère que paix et amour vous englobe. Bonne journée.

salamou alaykoum ma soeur

je voulais vous poses une question pourquoi les chretien et juif ne crois pas en notre prophete sws ? et qu'il est bien mensionnes dans l'enciens testament jessus sws a predit l'arriver d'un prophete qui s'apperai hamed ils ont facilfier la bible et la thora sauf le saint coran

 Salam Alikoum
 Bonsoir Cher Ombre

  Vous dites ceci : Et, si ce que vous dites et vrai, pourquoi les Papes l'auraient caché ou niait?  vous voulez dire niait qu'il y a une releation entre christianisme et islam , ils niaient car ils ont peur de cette nouvelle relegion , ils veulent pas admettre que mohammad(sws) est le dernier envoyé de Dieu , ils veulent garder le monopole sur les croyants. Si vous avez des connaissance assez elevé , chose que je nie pas du tout , répondez moi à ces questions pour pouvoir dire que le Christianisme est vrai à 100% . si la Bible est la parole de Dieu à 100% , je nie pas le Chritianisme et le judaisme , car c'est écris dans le Coran , je nis pas non plus la Torah ni la Bible car si On croit pas aux livres saint , si on croit pas à Moise , Jésus-Christ et les autres envoyé de Dieu (ppse) on est pas Musulmans , mais ce qu'on croit que La Bible est la Parole de Dieu , mais il est transformé par les hommes , Si la parole de Dieu n'est pas respecté et transformé pour les interets de l'église , il est ou la Sgaesse de Dieu alors dans sa paroles , voila mes questions :


Pourquoi il n'y aucun passage ou Jésus dit "je suis votre Dieu adorez moi" , alors que c'est le dogme principal chez les chrétiens aujourd'hui ? (et ne dites pas qu'il avait peur des juifs ) .

Pourquoi les autres nations ( ceux qui sont venu avant le christ et dont les prophètes ) ne croyaient pas à la trinité , seraient il envoyé en enfer pour cela?

Si Jésus est Venu pour délivrer l'humanité du péché original commis par Adam, pourquoi ne l'a t il jamais dis ? vu que la bible ne contient aucune parole du christ parlant du péché originel , on signale la que cette doctrine a été développée bien après au début du V e  siècle par un prêtre nommé augustin.

pourquoi Dieu le tout puissant devrait il faire descendre son prétendu fils pour pardonner aux gens leurs péchés , ne pouvait il pas simplement pardonner ces pèches?

Comment Dieu peut il être trois en 1 et un en trois (sans donner l'exemple de l'œuf ou celui de la pomme qui n'y correspondent pas) ?

Si le christ est Dieu pourquoi le christ affirmait que c'est Dieu qui l 'a envoyé ?

Si le christ était d'accord sur ce qui lui arrivait et qu'il était Dieu pourquoi prierait il sur la croix "eli eli lama chabaktani": mon Dieu , mon Dieu pourquoi tu m 'as abandonné ?

Quand Dieu , le créateur était sur la croix ( gloire a lui de ce qu'il prétendent) , qui c'est qui s'occupait de la terre et des sept cieux, qui répondait aux prières de gens , qui.... ?

pourquoi la libération des péchés n a pas été faite au temps  d'Adam?

 J'attend les réponses in sha ALlah à mes questions .

Bonne Journée Mon Ami L'Ombre

 

 

Commentaire n°10 posté par Citoyen le 28/01/2009 à 04h48

Commentaire n°12 posté par Citoyen le 28/01/2009 à 15h31

Salam alaikoum Bonjour à tous

Je vous remercie à tous de vos commentaires, je répondrai à certaines choses quand le temps me le permettra. C'est surtout pour dire à Citoyen que ses commentaires ne sont pas acceptés par la plate forme de Over-blog, je ne sais pas pourquoi, je vous propose de m'envoyer votre commentaire sur ma boite mail: ouktiasma@hotmail.fr, je le publierai à votre nom par la suite car il semble qu'il y est un bug !

Merci Salam

Laura Asma

Salam Alkoum
Bonjour Mon ami L'Ombre

  Malheureusement vos réponses sur mes questions ne sont pas logiques , je suis prés à vos croire s'il y a vraiment une logique sur ce que me dites mais hélas , ce n'est pas le cas. Dieu nous a différencier de l'animal pour penser , on a cet atout de penser , d'analyser , de croire aussi mais pas les yeux fermé , certes on croit mais on cherche aussi pour comprendre le pourquoi , non? mes questions étaient clairs , car ça me ne  semblais pas logique de dire Dieu est unique et en méme temps il est trois en un , puis il envoya son fils ... Le Coran vous répond sur vos propres réponses :

 "Ils disent : «Dieu S'est donné un enfant» Gloire et Pureté à Lui ! Il est le Riche par excellence. A Lui appartient tout ce qui est aux cieux et sur la terre; - vous n'avez pour cela aucune preuve . Allez-vous dire contre Dieu ce que vous ne savez pas ? "Coran 10.68 ( Sourate Yunus , verset 68)

"Créateur de cieux et de la terre. Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne ? C'est Lui qui a tout créé, et Il est Omniscient"Coran 6.101 ( Sourate  Al-Anam , Verse 101)

"Il ne convient pas à Dieu de S'attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui ! Quand Il décide d'une chose, Il dit seulement : «Sois ! » et elle est."  Coran 19.35( Sourate Maryam , verset 35)

Pour la question du péché et le Salut , le Coran vous répond : 

"Tous deux (Adam et Ève) en mangèrent. Alors leur apparut leur nudité. Ils se mirent à se couvrir avec des feuilles du paradis. Adam désobéit ainsi à son Seigneur et il s'égara.
Son Seigneur l'a ensuite élu, agréé son repentir et l'a guidé."  Coran 20.121

 "Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et Dieu agréa son repentir car c'est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux". Coran 2.37
 
"Dis : «Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde de Dieu. Car Dieu pardonne tous les péchés. Oui, c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux. Et revenez repentant à votre Seigneur, et soumettez-vous à Lui, avant que ne vous vienne le châtiment et vous ne recevez alors aucun secours."    Coran 5.18

Voila ce qui arrivera le Jour de Jugement , chacun est responsable de ces actes :

"L'Heure va certes arriver. Je la cache à peine, pour que chaque âme soit rétribuée selon ses efforts."  Coran 20.15

"Et au cou de chaque homme, Nous avons attaché son oeuvre. Et au Jour de la Résurrection, Nous lui sortirons un écrit qu'il trouvera déroulé :  «Lis ton écrit. Aujourd'hui, tu te suffis d'être ton propre comptable»".coran 17.13

  "Ce jour-là, les gens sortiront séparément pour que leur soient montrées leurs oeuvres. Quiconque fait un bien fût-ce du poids d'un atome, le verra,  et quiconque fait un mal fût-ce du poids d'un atome, le verra. " Coran 99.7 -8 

Aucune [âme] ne portera le fardeau (le péché) d'autrui:

"qu'aucune [âme] ne portera le fardeau (le péché) d'autrui,
et qu'en vérité, l'homme n'obtient que [le fruit] de ses efforts;
et que son effort, en vérité, lui sera présenté (le jour du Jugement). Ensuite il en sera récompensé pleinement,
et que tout aboutit, en vérité, vers ton Seigneur",  Coran 53.38-42

Parlant de La Trinité maintenant , Logiquement Mon Ami L'Ombre : 

ces raisonements logiques vont te montrer que la trinité ne peut étre acceptée par la logique : 

Restez Concentrez  :

S'il est vrai, comme vous l'affirmer L'Ombre, qu'il y a dans l'être de Dieu trois personnes individuellement et réellement distinctes, sans insister sur le fait que cela donnerait une pluralité d'absolus, , dans ce cas, Dieu ne serait même pas un composé réel, mais un simple composé idéal, car dans un composé réel toutes les parties ont besoin l'une de l'autre pour former le tout ; d'une pierre et d'un homme, mis à côté l'un de l'autre, il ne peut résulter un tout réel, faute du dit besoin ; or ce besoin ne peut être dans la nature de l'absolu, il est exclusif aux possibles (ou contingents), parce que l'absolu, existant par lui-même n'a pas besoin d'autres que lui. De plus, dans un composé réel, chaque partie est autre que le reste et ses co-parties, tout en concourant avec celles-ci à former ce tout ; mais si, entre ces parties, le dit besoin de liaison n'existe pas, il ne peut s'en former de tout réel.

Selon votre issertion , Dieu serait composé, et tout composé pour être réel a besoin de l'union réelle de toutes ses parties, dont chacune est certainement autre que le tout. Ainsi, le composé, ayant besoin d'autres que lui pour exister, entre dans la catégorie des contingents, Dieu serait, donc, contingent d'après vous, ce qui est faux.

  Donc Cette Doctrine de trinité cher Ombre n'est pas rationnel . n'est pas Logique .je vais finir par une petite Histoire :

 

On raconte que trois individus s'étant convertis au Christianisme, un prêtre fut chargé de leur enseigner les dogmes fondamentaux de leur nouvelle religion. Un des amis du prêtre, étant venu le voir, s'informa des trois néophytes, qui étaient alors au service du prêtre, et demanda à ce dernier s'ils avaient déjà appris quelque chose ; le prêtre répondit affirmativement, et ayant fait venir l'un des néophytes, il l'interrogea sur le dogme de la Trinité. "Tu m'as enseigné", dit le néophyte, "qu'il y a trois Dieux, dont un est au ciel, le second est né de la vierge Marie, et le troisième est descendu, sur le second, sous forme de colombe, quand celui-ci eut atteint sa trentième année". Le prêtre, en courroux, lui coupant la parole, le renvoya et appela le second néophyte, qui, interrogé, répondit : "Tu m'as enseigné qu'il y a trois Dieux ;l'un d'eux ayant été crucifié il en reste deux".

Encore plus irrité, le prêtre le chassa de sa présence plus rudement que le premier, et ayant appelé le troisième néophyte, qui était intelligent par rapport aux autres, et se donnait plus de peine à apprendre ses leçons, et l'ayant interrogé, il répondit : "O mon maître, j'ai bien compris ce que tu m'as dit ; trois et un, et un et trois ; et un étant mort crucifié, tous sont morts à cause de l'unité de la nature divine, de sorte qu'il n'y a plus de Dieu à présent, autrement il faudrait nier l'unité des trois personnes".


 Médite à tous ça Cher Ombre et écouter Dieu le tout puissant , écouter sa parole qui n'a pas changé ni transformé par des Conciles car Dieu est Le Sage , il sait tous :

 " Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur .  Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur de Dieu, ni les Anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui. Sourate les femmes 171-172

 Bon Fin de Journée , j'éspere que vous utiliserez votre niveau intelectuel et votre savoir pour comprendre ce que vous croyez avec la raison et la logique.

 Votre Ami Ibno_Adam

 

Bonjour,


Malheureusement vos réponses sur mes questions ne sont pas logiques , je suis prés à vos croire s'il y a vraiment une logique sur ce que me dites mais hélas , ce n'est pas le cas.
Je pense avoir bien répondu sur la Divinité de Jésus le prouvant de plus par les livres sacrets (évangiles) et par les prophètes.

Vous essayez d'expliquer la Sainte trinité par des affirmation physique, alors que je vous dis que la sainte trinité peut etre comme une personne possèdant 3 personnalité différente que l'on ne vois pas car invisible mais réel, que l'on ne peux pas tué car non physique mais esprit.

 "Ils disent : «Dieu S'est donné un enfant» Gloire et Pureté à Lui ! Il est le Riche par excellence. A Lui appartient tout ce qui est aux cieux et sur la terre; - vous n'avez pour cela aucune preuve . Allez-vous dire contre Dieu ce que vous ne savez pas ? "Coran 10.68 ( Sourate Yunus , verset 68)
Ne vous ai je pas donné assez de preuve?

Néanmoins, je vous conseil de lire les évangiles, cela vous montrera tous ce que je dis et répondra à vos questions.

Passez une agréable soirée.

J’ai trouvé d’autres arguments quant à la divinité de Jésus comme le vrai prophète :

Dieu avait envisagé dans à travers le vrai prophète qu’il avait promis au peuple juif l’établissement d’une religion basée sur la grâce et la justice de Dieu (Exode 32,30-32) après il va établir le pardon des péchés grâce à une offrande c’est-à-dire un agneau pour se réconcilier avec Lui (Lévitique 4,2 ; 6 : 24-25, 14 :13)

Dans l’Exode 12 : 5-13 on parle aussi d’un agneau. À l’image de cet agneau Jésus accomplit le pardon perpétuel des péchés a travers sa mort «comme étant le dernier agneau promis par Dieu» comme tous ceux qui acceptent son innocent sacrifice et en recevant le pardon des péchés (Hébreux 9 :12). Alors que Mahomet reniait le pardon des péchés à travers les sacrifices des animaux il enseignait plutôt que ce type d’offrandes ne conduisent pas au pardon de Dieu (Sourate 6 : 164, 53-38)

Je reviens, encore une fois au mystère de la Trinité :

Dieu n’avait révélé aux Juifs le mystère de la Sainte-Trinite pourtant il l’avait évoquée parfois dans l’Ancien Testament:

Quand Dieu voulut créer Adam il dit : " Faisons l’homme à NOTRE image ". Or, cette manière de parler dénote plusieurs personnes en Dieu, car, s’il n’y en avait qu’une, elle ne dirait pas, " faisons l’homme à notre image ", au pluriel, mais au singulier : " Je vais faire l’homme à mon image ".

Quand Dieu voulut détruire Sodome il envoya trois Anges, qui, étant revêtus de la figure humaine, logèrent chez Abraham, qui leur parlait comme à un seul ; sur quoi saint Augustin dit qu’il en vit trois et qu’il n’en adora qu’un, parce que ces trois représentaient les trois Personnes de la sainte Trinité, qui ne font qu’un seul Dieu.

Le prophète Isaïe nous dit qu’il vit dans une vision les Séraphins qui, étant près du trône de Dieu, chantaient en chœur, " Saint, saint, saint " ; or cette parole ainsi répétée trois fois marque clairement les trois personnes de la sainte Trinité.

Il est dit dans un psaume que Dieu a créé le ciel par son Verbe et par son Esprit, ce qui fait voir que les trois personnes ont également concouru à la création du monde, et qu’elles sont éternelles.

La plupart des Prophètes on annoncé le Messie comme Dieu, puisqu’ils lui donnent le nom et les qualités de Dieu ; de là les saints Pères concluent que, quoique le commun des Juifs eût ignoré le mystère de la Trinité, les Patriarches et les Prophètes, et plusieurs Saints de l’Ancien Testament l’ont connu, mais non pas aussi parfaitement que nous le connaissons.

Pour approfondir un peu plus sur la Trinité, on sait déjà que le Père est Dieu, Jésus-Christ en adressant la parole à son Père dit dans l’évangile : " C’est la vie éternelle de vous connaître, vous qui êtes le vrai Dieu " ; et l’écriture nous dit partout que le Père est Dieu.

Quant au Fils, Saint Jean le dit dans le premier chapitre de son évangile : " Au commencement était le Verbe, et le Verbe était Dieu ".L’écriture nous apprend, aussi, qu’il avait la nature divine, qu’il est égal au Père, qu’il a tout créé, et que les Anges l’adorent ; tout cela prouve évidemment qu’il est Dieu, et l’Église, dans le premier concile général de Nicée, a condamné les Ariens qui niaient la divinité de Jésus-Christ.

On peut aussi dire que le Saint-Esprit est Dieu  lorsqu’Ananie, ayant vendu un champ, voulait tromper les Apôtres en retenant une partie du prix, assurant qu’il n’en avait pas reçu davantage, saint Pierre lui dit : " Pourquoi avez-vous menti au Saint-Esprit ? Ce n’est point aux hommes que vous avez menti, c’est à Dieu ". Le Saint-Esprit est donc Dieu. Le même Apôtre nous dit encore que les Anges brûlent du désir de le voir et de le contempler dans le ciel, et l’écriture nous enseigne qu’il a créé le ciel avec le Père et le Fils. Jésus-Christ ordonne à ses Apôtres de baptiser en son nom aussi bien qu’au nom du Père et du Fils. Il le promet à son Église comme enseignant toute vérité, comme l’auteur et le distributeur de toutes les grâces ; or, tout cela prouve évidemment qu’il est Dieu.

Finalement, l’Église a condamné comme hérétiques, dans le second concile général de Constantinople, les Macédoniens qui niaient la divinité du Saint-Esprit.

 

   Salam Alikoum
    Bonsoir Mes amis L'Ombre et Citoyen

 j'éspere que vous allez bien , Dieu merci ,Vote bug est résolu Citoyen  :) .

  Réponse à vous Citoyen Sur votre Commentaire et vos
preuves :


       Notre Débat va tourner dans un circle vicieux si on essaye pas d'étre neutre et logique et raisonable en méme temps , n'est ce pas?! . Vous avancez des preuves pour montrer que Mohammad n'est pas un envoyé de Dieu , j'avance aussi des preuves pour montrer le contraire , mais voyons un peu cher Citoyen ce qu'on dit  . vous citez des preuves de la Bible pour affirmer ce que vous disez , trés bien . mais je vous cite aussi des versets de la méme Bible pour vous prouvez le contraire , je cite pas les versets du Coran car vous en croyez pas un mot et que ce n'est pas la parole de Méme Dieu unique. 
      
         je vous ai dis que le coran nie pas du tout le Messie Jésus-Christ(pssl) et les autres envoyés de Dieu, Paix soit sur eux  , Donc c'est un point positive d'ailleur chez les Musulmans , nous  aimons  Jésus-Christ et nous croyons  à ses miracles et à sa naissance miraculeuse et à sa mére Vierge Marie (que la paix soit sur eux) , voila la différence. Dites moi vraiment , est ce normale qu'un homme qui se dit prophéte soit un faux , et demande aux croyants d'aimer Jésus-Christ comme ils l'aiment ??!!. Si c'est un faux prophéte, il dirait jamais cela car La Bible Dit un prophéte qui invite à adorer un autre Dieu que Dieu le créateur est un faux prophéte et ce que qu'il soit ces miracles , méditons ce passage de Deutéronome 13

      "S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, 13.2  et qu'il
aitaccomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant: Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les! 13.3  tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Éternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Éternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme."
    
     D'après ce texte le prophète qui fera des prédictions et se réaliseront , si ce prophète appelle à adorer d'autres dieux ce prophète est menteur et ceci est un test de Dieu, d'ailleurs l'antéchrist qui sortira à la fin des temps aura des miracles mais il prétendra la divinité pour cela c'est un faux prophète. On est d'accord sur ce point ??

 Notez bien que :

    * le prophéte Mohammed (paix et bénédiction sur lui) a invité au monothéisme pur.
    * si on se réfère à ce passage et qu'on suppose (comme prétendent les théologiens) que Jésus (paix sur lui) aurait  invité les gens à l'adorer et à la trinité alors selon ce passage Jésus ne sera pas un vrai prophète ce qui est faux , mais la vérité c'est que Jésus invita au monothéisme pur , ses enseignements furent transformés par la suite.

 Maintenant méditons ce passage :
 

Deutereunome18:

   "Peut-être diras-tu dans ton coeur: Comment connaîtrons-nous la parole que l'Éternel n'aura point dite?
18.22  Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Éternel n'aura point dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite: n'aie pas peur de lui."
 
Et  si vous voulez que je vous prouve les miracles du Coran et du Prophéte scientifiquement , je le ferais.

Réponse à votre lien entre Issac et Moïse : Lisez ce passage :

Dans la Genèse, 17: 1-14, 20, il est écrit:

   « Lorsqu'Abraham fut âgé de 99 ans, l'Éternel lui dit: je suis le Dieu Tout Puissant... j'établirai mon alliance avec toi et ta descendance après toi, dans toutes leurs générations : ce sera une alliance perpétuelle, en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de tes descendances après toi. Je te donnerai, et à tes descendants après toi, le pays dans lequel tu viens d'immigrer tous le pays de Canaan, en possession perpétuelle, et je serai leur Dieu.
  Dieu dit à Abraham : Toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi, dans toutes leurs générations. Voici coinment vous garderez l'alliance que je traite avec vous et avec ta descendance après toi : tout mâle parmi vous sera circoncis. Vous vous circoncirez comme signe d'alliance, entre vous et moi.. un mâle incirconcis... sera retranché du milieu de son peuple : il aura rompu mon alliance ».
     « A l'égard d'Ismaël, je t'ai entendu : je le bénirai, je le rendrai fécond et je le multiplierai à l'extrême; il engedra douze princes, et je ferai de lui une grande nation. » (et voir Genèse, 21 : 18

    Ces versets montrent clairement Mon ami Citoyen  que l'alliance a été établie avec Abraham et avec sa descendance. Cette alliance a été marquée par le signe de la circoncision. Obéissant à l'ordre divin, Abraham appliqua la circoncision à tous ses mâles, le premier étant Ismaël.

D'autre part, Dieu fait deux promesses à Abraham :

lui donner à lui et à sa descendance le pays de Canaan, et de bénir Ismaël. Donc il y a en somme trois dispositions: alliance avec Abraham et tous ses descendants, promesse d'installer sa descendance à Canaan perpétuellement et enfin la bénédiction d'Ismaël. 

 Et voila les Contradictions dans La Bible qui était transofrmé par les hommes :

« Dieu dit: Prends donc ton fils, ton unique , celui que tu aimes, Isaac ... » 22 : 2 ?

     Ce texte nous montre que Dieu a ordonné à Abraham de prendre son fils unique ; or Isaac n'était pas le fils unique parce qu'Ismaël naquit avant lui. Il était l'aîné et il fut circoncis avant la naissance même d'Isaac (voir Genèse, 17 : 23).

Donc le fils unique c'est Ismaël et non Isaac; par conséquent le nom Isaac figurant dans ce verset a été ajouté pour faire croire que l'alliance était seulement avec Isaac et sa postérité.




    Réponse à Mon Ami L'Ombre :

vous dites : Vous essayez d'expliquer la Sainte trinité par des affirmation physique, alors que je vous dis que la sainte trinité peut etre comme une personne possèdant 3 personnalité différente que l'on ne vois pas car invisible mais réel, que l'on ne peux pas tué car non physique mais esprit

Alors je vais essayer de suivre ce que me dites , une personne qui a trois personalité différente , trois en un . expliquez moi alors comment cette personne à un fils si cette personne elle méme est la méme personne et envoya la saint esprit en sachant que il a tout le pouvoir , c'est lui le créateur. j'aimerai comprendre cela mon cher Ombre .ce que vous me dites , Dieu est composé de trois parties pas physique mais esprit , Ok , donc ce composé pour étre réel a besoin de l'union réelle de toutes ses parties , vous étes d'accord?   ce composé n'est pas physique comme vous dites ,alors il est virtuel  , ce composé virtuel qui esr réel en méme temps est une perfection dévine , donc il est parfait  , pourquoi donc la nature dévine et parfait se laisse faire crusifié si cette derniére est parfaite? ça sera bien aussi si vous répondez aux questions des trois néophytes de l'histoire que je vous ai raconté précedement.

  Avant de quitter , je vous laisser penser à ces arguments qui refute la trinité .

  1-Dans la bible , Jésus(pssl) n'a jamais parlé de trinité , est il normal que cette doctrine qui est la base de la foi chrétienne ne soit pas prononcée par Jésus?, pour cela , les théologiens se sont trouvé dans l'obligation d'interpréter quelque textes pour prouver la trinité

 2-Les livres de l'Ancien Testament affirment tous que Dieu est unique, éternel, tout-puissant, que rien ne peut donner une idée de sa forme, ni de son essence, qu'il est immatériel et sans forme. Ce point est trop connu pour qu'il soit besoin de multiplier les citations à l'appui.

3-La doctrine de la Trinité n'a été connue d'aucun peuple, depuis Adam jusqu'à Moïse ,sans parler des autres peuples qui n'entendirent jamais parler de trinité constituée de Jésus et le saint esprit

4-Le Nouveau Testament nous dit en plusieurs endroits qu'il est impossible de voir Dieu en ce monde

  (Jean 1. 18) : " Personne n'a jamais vu Dieu ". (1 Ep. à Tim. VI. 16) : " Personne n'a jamais vu et ne pourra le voir ". ( 1 Ep. de Jean IV. 12) : " Jamais aucun n'a vu Dieu ". Il résulte de cela que celui que l'on peut voir n'est pas Dieu, bien que dans la parole de Dieu, dans les écrits des prophètes, ou des Apôtres, on ait pu lui avoir donné le nom de Dieu, ou autre surnom semblable. Il n'y a donc pas à se tromper ; toutes les fois que ce nom est employé, c' est dans un sens métaphorique qu'il faut le prendre ; ainsi dans le Pentateuque attribué à Moïse, on donne le nom de Dieu à toutes les manifestations de la puissance divine.

-Prouvez Moi la trinité dans la bible .
-Prouvez Moi que Jésus-Christ a dit qu'il est Dieu de la Bible.
-Prouvez Moi pourquoi Le Christ affirme que c'est Dieu qui l'a Envoyé si c'est lui méme Dieu? prouvez moi ça logiquement.
-Prouvez Moi pourquoi Jésus-Christ prierait il sur la Croix "eli eli lama chabakatani" "Mon Dieu pourquoi tu m'a abondoné " s'il est lui méme le méme Dieu ..? prouvez moi ça logiquement et pas c'est comme ça c'est tout.

 Que La verité remplis votre Coeur et que La lumiére illumine votre chemin Vers Dieu L'unique .Ameen

 Bonne fin de soirées chers Amis.
-

Bon, je crois que je vous ai prouvé plusieurs fois la divinité de Jésus.

 

Mais, personnellement, je crois que la divinité d’un prophète est très importante mais il est également important le témoignage que ce prophète ait pu donner.

 

Puisque à quoi bon un être céleste tout puissant qui viendrait punir atrocement les hommes à travers une doctrine de peur ?????

 

Ça serait comme la mythologique grecque où les dieux ne venaient que s’amuser en faisant souffrir les hommes comme s’il s’agissait de leurs jouets.

 

Jésus sera éternellement le prophète choisi donc il a démontré plusieurs fois son message d’amour, et ainsi on se souvient depuis sa naissance jusqu’à nos jours. Jamais il n’a encouragé la haine même envers ses ennemis, aucun de ces mots ne livre pas l’arrogance :

 

«Ou bien, dites que l'arbre est bon, et que son fruit est bon; ou dites que l'arbre est mauvais, et que son fruit est mauvais: car c'est par le fruit qu'on connaît l'arbre.» (Saint-Mathieu 12,33)

 

Je vous demande, Mahomet a une seule fois montré une telle attitude ?

 

Quant à la Trinité Jésus a ordonné de baptiser au nom de ces trois divinités lui en étant l’une d’elles :

«Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,» (Mathieu 28,19)

 

 

Loin d’encourager la haine au moment de prêcher la nouvelle religion MÊME EN CAS DE DANGER, Jésus a recommandé à ses disciples d’avoir toujours une conduite pacifique et humble. Ainsi si quelqu’un ne leur ouvrirait pas la porte pour les écouter, la seule chose qu’il leur conseille de faire c’était de secouer la poussière de leurs sandales. Si je n’établis pas la différence avec Mahomet en l’illustrant avec de nombreux  fragments tirés du Coran, c’est pour ne pas blesser votre sensibilité mais vous en connaissez plusieurs :  

 

«Ayant appelé les douze Apôtres, il leur donna vertu et puissance sur tous les démons, et le pouvoir de guérir les maladies. C'est ainsi qu'il les envoya prêcher le royaume de Dieu et rendre la santé aux malades. Et il leur dit: Ne portez rien en route, ni bâton, ni sac, ni pain, ni argent, et n'ayez point deux tuniques. En quelque maison que vous entriez, demeurez-y et n'en sortez point. Quant à ceux, quels qu'ils soient, qui ne vous recevront point, secouez, en sortant de leur ville, la poussière même de vos pieds, en témoignage pour eux.» (Saint-Luc 9,1)

 

L’une des meilleures preuves qui démontrent qu’il est vraiment ce prophète c’est  son refus à toute guerre quelle qu’elle soit. Il l’a dit plusieurs fois il n’avait pas besoin d’armées humaines comme Mahomet en avait pour élargir sa religion et s’il l’avait voulu ainsi il aurait pu demander plusieurs légions d’anges pour le défendre. Mais il voulait plutôt mourir comme l’holocauste divin et ainsi sauver tous les hommes. Jamais on n’a écoute ces mots de la part de votre prophète, donc Jésus a franchi la loi du talion et a établi celle de l’amour, Mahomet a fait ceci ????

 

«Vous avez appris qu'il a été dit: Œil pour œil, et dent pour dent. Mais Moi Je vous dis de ne point résister au méchant; mais si quelqu'un t'a frappé sur ta joue droite, présente-lui encore l'autre. Et si quelqu'un veut t'appeler en jugement pour te prendre ta tunique, abandonne-lui encore ton manteau. Et si quelqu'un veut te contraindre de faire mille pas, va avec lui pendant deux autres mille. Donne à celui qui te demande, et si quelqu'un veut emprunter de toi ne te détourne pas. Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. Mais Moi Je vous dis: Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous persécutent et qui vous calomnient; afin que vous soyez les enfants de votre Père qui est dans les Cieux, qui fait lever Son soleil sur les bons et sur les méchants, et qui fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.» (Saint-Mathieu 5,38-45)

 
Bonne soirée!

 

Re Bonsoir , 

   Je nie pas tout ça Mon cher Ami Citoyen , que Jésus-Christ est amour , tous les envoyés de Dieu sont amour car Dieu les a envoyé pour guider ce monde avec ses différences . Mais il faut savoir mon Cher ami que le mal et le bien existe sur terre et existera car Dieu les a crée , c'est Sa sagesse.

   Si Ce qui est dis dans la bible et ce qui vous a citez est 100% la parole de Dieu sans transformation des hommes , donc vous croyant , doit suivre Jésus , et sa parole?? c'est ça ?
  Alors si je viens vous persecuter , vous allez me laisser faire? si je viens vous battre , vous allez me laissez faire? si je viens voler vos bien et votre maison  , vous allez me laissez faire? hônetement , vous allez me laissez faire tout ça? je m'en doute , donc si vous me dites non je me défenderai , je vous réponderai donc vous suivez pas la Bible et la parole de Jésus-Christ.

  Mon Cher ami , dans nos jours , qu'est ce qu'on voit ? La Palestine occupée , est ce un pays musulman qui l'a occupait? L'irak occupé , est ce un pays musulman qui l'occupe? l'afghanistan occupé ,est ce un pays musulman qui l'occupe , Le Pakistan bombardé , est ce un pays musulman qui le bombarde? les bases militaires dans les pays du Golf , vous avez déja vu tell armés dans les pays europens ? Parlez vous de abondonne-lui votre monteau , soyant raisonable.

 Vous Parlez du Prophéte mohammad , vous avez déja étudier , lu sur ce prophéte en tant  neutre et pas à charge. Arrétez de chercher sur google en mettant mot de recherche : Mohmet le guerrier , ou versets haineux , ou terrorisme dans le coran ...ect. Ce n'est pas comme ça qu'on veut pouvez comprendre ce prophéte (sws).

 Apprenez La vie de ce prophét (sws)  , visitez ce lien et essayer d'étre neutre pour apprendre qui est réelement ce prophéte tant sali par vos propos.au moins nous les Musulmans aimons Jésus-Christ et étudions ces enseignements ce que vous osez méme pas de faire avec Mohammad , essayer juste une journée à étudier ce prophéte , à s'approcher de lui avec une consciance neutre et non cherchez à lui nuire , essayer vous riquez rien .
 
 http://www.leprophetemohammad.com/




 Dans Esaïe, 42 : 1-8, il est écrit:

1- « Voici mon serviteur, que je soutiendrai, mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J'ai mis mon Esprit sur lui; il annoncera la justice aux nations.

2. Il ne criera pas, il n'élèvera pas la voix et ne la fera pas entendre dans les rues.

3. Il ne brisera pas le roseau broyé et il n'éteindra pas la Inèche qui brûle encore ; il annoncera lajustice selon la vérité. »

Il ne faiblira pas ni ne s'esquivera, jusqu'à ce qu'il ait établi la justice sur la terre, et que les îles espèrent en sa loi.

5. Ainsi parle Dieu, l'Éterfiel, qui a créé les cieux et qui les déploie, qui étend la terre et ses productions, qui donnent la respiration à ceux qui la peuplent et le souffle à ceux qui la parcourent.

6. Moi, l'Éternel, je t'ai appelé pour la justice et je te prends par la mait4 je te protège et je t'établis pour faire alliance avec lepeuple, pour être la lumière des nations.

7. pour ouvrir les yeux des aveugles, pour faire sortir de prison le captif et de leur cachot les habitants des ténèbres.

8. Je suis l'Éternel, c'est là mon nom ; et ne donnerai pas ma gloire à un autre ni mon honneur aux idoles. »

     Ce serviteur ne saurait être Jésus car selon vos croyances  le Christ est un Dieu ; or celui qui est un Dieu ne sera pas un serviteur ; mais au contraire les hommes seront ses serviteurs. 

Voyons de prés chers Amis en détail les caractéristiques de ce serviteur :

1. C'est un Élu de Dieu ; nous signalons ici que le Prophète Mohammad est appelé l'Élu (al-Mustaphâ et al-'Mukhtâr; qui ont le même sens).

2. Il recevra lEsprit ; c'est-à-dire il aura une révélation divine. Il a en effet reçu le Coran par l'intermédiaire- de Gabriel. 

                                                                                              

    
     Pour répondre à vous L'Ombre sur : A vous de me prouvez que Mahommet a été envoyer par Dieu.

Lisez jusqu'a la fin ce qui suit svp :

 Les Juifs ont de tout temps attendu leur Messie, celui-ci est parfaitement décrit dans l'Ancien Testament. Le Messie devait être Jésus (Isa) fils de Marie, le dernier prophète envoyé aux Israélites. Il ne devait pas venir subitement, mais devait être précédé par un prophète qui annoncerait sa venue, ce prophète est Jean-Baptiste (Yahya). Après la venue du Messie, les Juifs savaient qu'il y aurait un autre prophète, lui aussi annoncé dans l'Ancien Testament, c'était Mohammad ( sws).

   Ainsi, au temps de Jésus, les Juifs attendaient trois prophètes distincts. Nous allons prouver au moyen de la Bible que ces trois prophètes sont cités dans un même verset et dans l'ordre que nous avons établi.

De nos jours, si l'on pose la question à un Juif il vous répondra le Messie n'est pas encore arrivé, et le Chrétien rétorquera que seul deux personnes étaient attendues, Jean-Baptiste et Jésus lui même.
Cependant un et un seul verset de la Bible va  vous mettre avec nos frères juifs  d'accord.
En effet, la meilleur des choses à faire serait de remonter le temps et de demander à un prêtre juif, un Lévite, ce qu'ils attendent comme saint homme. Dommage, nous ne pouvons pas !
Alors nous allons simplement interroger le Nouveau Testament, voyons le tout premier chapitre de l'Évangile selon Jean.
Dans ce chapitre est rapporté ce que les Lévites demandèrent à Jean-Baptiste (Yahya):

« 19 Voici le témoignage de Jean, lorsque les juifs envoyèrent de Jérusalem des
sacrificateurs et des Lévites, pour lui demander: Toi, qui es-tu?

20 Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Messie .

21 Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu Élie ? Et il dit: Je ne le suis point. Es-tu le prophète ? Et il répondit: Non.

22 Ils lui dirent alors: Qui es-tu? afin que nous donnions une réponse à ceux
qui nous ont envoyés. Que dis-tu de toi-même ?

23 Moi, dit-il, je suis la voix de celui qui crie dans le désert: Aplanissez
le chemin du Seigneur, comme a dit Ésaïe, le prophète.»
[Jean 1:19-23]

Il devient clair que les prêtres juifs de l'époque attendait 3 personnes distinctes, un certain Élie, il attendait le Messie et aussi le prophète !
Qui était donc le prophète ? Ce n'est pas un prophète, mais LE prophète, en grec ? p??f?t?s « o prophêtês ».

Une explication s'impose, Élie est en réalité Jean-Baptiste, comme l'affirme le verset 12 et 13 de l'Évangile selon Matthieu:

12 Mais je vous dis qu'Élie est déjà venu, qu'ils ne l'ont pas reconnu [...]
13 Les disciples comprirent alors qu'il leur parlait de Jean Baptiste.
[Matthieu 17:12-13]
Après avoir identifié Jésus en tant que Messie, puis Jean-Baptiste en tant qu'Élie, il nous reste le prophète, qui est donc ce prophète ?
Quelques versets plus bas, nous lisons:

Ils lui firent encore cette question: Pourquoi donc baptises-tu, si tu n'es pas le Messie , ni Élie , ni le prophète ? [Jean 1:25]

Encore une fois, les prêtres, les Lévites posent la même question, en mentionnant toujours les trois personnages, ils attendent bien le Messie, Élie et le prophète.

En réalité, Mohammad  sws) ne peut être que le prophète, annoncé en Jean 1.21 et 1.25, historiquement, il n'y a aucun autre prophète qui soit venu après Jésus.
Sans la reconnaissance de Mohammad (sws) en tant que prophète, la prophétie de Jean 1.21 ne serait pas achevée, et la Bible aurait totalement faux.

Dans de nombreuses bibles, il y a une annotation concernant les versets en question, Jean 1.21 et 1.25 , elle renvoie au Deutéronome 18.18 

Deut. 18.18 étant une autre prophétie majeure, que Mohammad (sws) est venu accomplir, sans lui, elle tomberai à l'eau.

Dans une traduction de la Bible (Société Biblique Francaise )

   Les traducteurs disent donc eux-même que le prophète de Jean 1.21 est le même que celui annoncé par Moïse en Deutéronome 18.18, ce qui signifie qu'ils admettent que le prophète qui devait venir parmis les arabes et qui parlerait au nom de Dieu, et bien ce prophète viendrait après Jésus. 

Les traducteurs devrait accepter que Mohammad (sws)est bien le dernier prophète de Dieu, au lieu de vouloir lancer des références contradictoires à tout bout de champ pour cacher les prophéties, en effet, Deutéronome 18.18 ne peut annoncer Jésus, car cela contredirait le christianisme

Jean 7.40
    Des gens de la foule, ayant entendu ces paroles, disaient: Celui-ci est vraiment le prophète.
Jean 7.41
    D'autres disaient: C'est le Christ. [...]


[...] jusqu'à ce que viennent un prophète et les messies d'Aaron et d'Israël

Luc 1.5
    Du temps d'Hérode, roi de Judée, il y avait un sacrificateur, nommé
    Zacharie, de la classe d'Abia; sa femme était d'entre les filles d'Aaron,  et s'appelait Élisabeth.

   La conclusion de tout ça  est que le prophète mentionné par les Lévites en Jean 1.21 et 1.25 ne peut être que Mohammad ( sws), c'est en effet le dernier messager de Dieu, envoyé à toute l'humanité, et mentionné dans tout les livres saints du monde.

De plus, ceci est confirmé par les commentaires de la Bible qui renvoient à la prophétie du Deutéronome 18.18, appliquable seulement à Mohammad ( sws).

 Je vous Laisse étudier cette preuve de plus prés , je n'ai rien ramené du Coran , car Mon Cher Citoyen n'est y crois pas un mot , alors c'est dans La Bible elle méme , analyser et méditer bien les passages. N'essayer surtout pas de me dire que Le Chat est un Chien , car le chat reste un chat ( expression prise sur le commentaire de mon ami L'Ombre :)  ) 

 Bonne fin de soirée à vous et que la Lumiére de Dieu éclaire vos coeurs et votre chemin. Ameen

Bonsoir,

Es tu oubli l'évangile de Saint Mattieu:

En ce temps là, Jésus dit à ses disciples, [...] Alors si quelqu'un vous dit: le Christ est ici; ou: Il est là, ne le croyez point. Car il paraîtra des faux christs et de faux prophètes, qui opééreront de grands prodiges et des merveilles étonnantes, jusqu'à séduire, s'il était possible, les élus même. Je vous averti par avance. si donc on vous dit: Le Christ est dans le désert, n'y allez point: Le voici dans le lieu le plus retiré de la maison, n'en croyez rien.[...]


L'enseignement de Jesus et de Mahommet sont différent, comme vous l'a dit Citoyen et comme je vous l'ai dit moi même, en vous apportant preuve et comparaison.

Arrétez de chercher sur google en mettant mot de recherche : Mohmet le guerrier , ou versets haineux , ou terrorisme dans le coran ...ect. Ce n'est pas comme ça qu'on veut pouvez comprendre ce prophéte (sws).   

Ce que je lis, ce sont des écris Historique, donc neutre. Et je ne fais que constater l'histoire. Comme je vous l'ai déjà dit: "La majorité des conquêtes musulmane se sont fait à coup de sabre".

Jesus lui, n'a pas précher la guerre.

Mon Cher ami , dans nos jours , qu'est ce qu'on voit ? La Palestine occupée , est ce un pays musulman qui l'a occupait? L'irak occupé , est ce un pays musulman qui l'occupe? l'afghanistan occupé ,est ce un pays musulman qui l'occupe , Le Pakistan bombardé , est ce un pays musulman qui le bombarde? les bases militaires dans les pays du Golf , vous avez déja vu tell armés dans les pays europens ? Parlez vous de abondonne-lui votre monteau , soyant raisonable.  

Vous confondez tous. La guerre au proche orient n'est pas une guerre chrétien-musulmans.

En parlant du Pakistan, une fille de 14 ans chrétienne c'est fait violé par 6 hommes parce qu'elle était chrétienne, et cela devant ses parents.
Franchement, sa c'est un fait divers dans les pays musulmans. C'est comme ce musulman extremiste en angleterre, il tue un policier, va en prison et demande que les gardiennes sois voilé par respect pour les droits de l'homme. Fait divers aussi.

C'est pas à nous de changer, mais a une majorité de musulmans qui vivent dans une autre époque, qui veulent qu'on les respectent alors qu'ils ne respectent rien.

 

Non très cher Ibno_Adam, si l'islam à aujourd'hui une mauvaise image, elle peut sens prendre qu'a elle même.
C'est sur si les musulman (une majorité) était comme vous et comme Laura Asma, cela changerai, mais c'est pas la cas aujourd'hui. Le nier serai folie.

Bonne soirée.

 

 

Salam Alikoum
Re Bonsoir les Amis

 Je Pense que on tourne dans un circle vicieux , la différence entre nous  les Musulmans et Vous  , c'est que on a pas des préjugés sur le Chritianisme à part le débar sur les divergence sur certains points : la divinité du Christ , la crusifiucation , la trinité , le salut et le péché orginel  , c'est tous ce qu'on débat avec vous , on cherche pas à salir votre relegion , ni à chercher à coller tous ce qui ont fait les chritiens et ce qui font maintenant à la relegion méme car on peut faire la différence entre un chritien et le Chrisitanisme , mais par contre vous  , vous cherchez à nier tout en bloc , à insulter notre prophéte de pédophilie , à prendre le Coran que pour nous c'est la parole de Dieu comme livre incitant à la haine , à chercher avec tous les moyens possible à nuire à l'image de musulmans au monde voila la realité de certains mais pas tous heureusement , mais malheureusement aprés tant d'échanges riches et enrichissants avec vous L'Ombre , et Citoyen , j'ai pas vu en vous la pacificateur que Jésus lui méme était , je n'ai pas vu en vous ceux qui essayent de trouver les points communs entre ces 3 relegions pour rétablir la confiance perdue , je n'ai pas vu en vous malheureusement la Paix et L'amour qu'on préche moi et Ma soeur Laura Asma , mais je dois l'avouer que vous défendez votre relegion bien , et ça c'est à votre honneur , mais sachez une chose qu'on va mourir et le jour de jugement on sera devant Dieu L'unique , qui sera le perdant à votre avis logiquement ?? : nous on a pas nier le Messie jésus-Christ , et on l'aimons et tous les envoyés de Dieu ,on a pas associé aucune divinité à Dieu car il est L'unique , on a pas traiter les prophétes de pédophiles car on les respectent , on a pas dis que la bible est un livre de haine et de song , mais vous si , imaginez vous un moment devant Dieu , si vous avez raison , il nous arrivera Rien car on a adorer Dieu L'unique et on a aimer et suis ses envoyés , mais si on a raison , vous serez chatiez car vous avez associé à Dieu l'Unique des divinités , et vous avez traiter son envoyé de pédophile et de criminel , et vous avez pris le Coran sa parole comme livre de haine et de song ,vous avez essayer tellement de dépeindre  une image fausse de l'Islam. Cette religion veut que le monde devienne un endroit de paix, bien que vous suggérer exactement le contraire en faisant croire qu'il y a une incompatibilité entre l'Islam et les membres des autres religions divines. Pourtant, l'Islam adopte une attitude très juste et compatissante envers les Juifs et les Chrétiens, décrits comme les Gens du Livre dans le Coran. à vous de songer à tous ça .

 Aprés tous ces échanges , j'aimerai juste vous dire Merci ,merci de m'avoir m'affirmer que ma relegion est la juste , merci de m'affirmer que tous ce que j'ai lu dans le coran est vrai , merci de m'affirmer que le Coran est la paroles de Dieu , car avec tous ce que vous avez dis pendants ces échanges ,vous m'avez appris aujourd'hui que ma relegion est amour et paix , vous me l'avez appris indirectement , Merci encore chers Amis.

  Maintenant cher Ombre , Cher Citoyen , Oubliant nos différences et rapprochants les uns aux autres , pour mieux comprendre l'autre ,l'Islam est une religion de paix, de respect et de tolérance. 
  Agissons ensemble en faveur de l’amour, de la paix et de la fraternité, et pour le respect des croyances. Tous les prophètes sont des gens admirables. Leurs morales, leurs dispositions et leurs attitudes sont excellentes. Ce sont des gens exemplaires, qui sont respectés et aimés. Tous propos inappropriés envers eux dérangent les croyants. Il est déraisonnable d’expliquer les attitudes contraires par les excuses de la "démocratie" ou de la "tolérance".

A partir du Coran, ainsi que dans la Bible hébraïque et dans le Nouveau Testament, nous savons qu’à travers l’histoire des incrédules ont essayé de se moquer et de calomnier les messagers bénis de Dieu. Cependant, le Coran prédit la fin misérable de ceux qui essayent de ridiculiser les messagers de Dieu, avec ces mots : "On se moqua également des précédents messagers, mais ceux qui se moquèrent ont été engloutis par ce dont ils se moquaient.” (Coran, 6 : 10)

"De qui vous moquez-vous ? Contre qui ouvrez-vous une large bouche et tirez-vous la langue ?… Puis-je être insensible à cela ? (Esaïe, 57: 4, 6)

Que Paix , Amour reigne dans le Coeur des Hommes .

Bonne soirée

La Preuve tout simplement est ce Blog .

Adam,

 

Avec mes propos je n’ai pas cherché  à nuire votre religion, je ne prétends non plus vous convertir au christianisme, ce qu’il serait souhaitable serait de reformer certains propos tout à fait incompatibles avec les droits humains à l’époque actuelle.

 

Je vous répète, aussi, vous ne pouvez pas nier Jésus et ses enseignements  puisque votre point d’appui c’est la bible même, et les circonstances de l’apparition de l’islam ont obligé Mahomet à y croire. Alors pour quoi devrais-je croire à un livre apparu plusieurs années après la formation de christianisme. Imaginez  si Jésus avait prêché ses enseignements après Mahomet, jamais vous auriez cru aux évangiles. Vous dites que je ne crois point au Coran, moi je les respecte beaucoup tous ces passages qui prônent la paix s’il n’aurait que ça...pourtant je ne peux pas accepter ces passages qui hors ou dans contexte prônent un message faux.

 

Je ne sais pas si j’ai mal compris mais vous prétendez qu’on cache, qu’on devienne le complice d’un pédophile seulement parce qu’il occupe un poste religieux important ou parce qu’il est prophète, laissez-moi vous dire qu’un vrai prophète n’aurez jamais  prétendu épouser une pauvre fillette de 7 ou de 9 ans.

 

Sincèrement je vous dis je serais heureux le jour où l’on séparerait l’islam de la politique, le jour où les femmes serait conçues comme telles et non pas comme une propriété du mari, le jour où un chrétien ou un juif ou un athée s’il le veut puisse aller à la Mecque un jour de pèlerinage seulement pour admirer cette croyance, ou que  l’on puisse entrer au Pakistan une croix de David pendant du cou.

 

Que prétendez-vous qu’on appuie, qu’on applaudisse les musulmans qui frappent leurs femmes, ceux qui les obligent à se pratiquer l’excision,  ceux qui persécutent ceux et elles qui décident de laisser l’islam. Ce n’est pas que je jette des préjugés sur votre religion cela est vrai tout le monde le sait ce qui se passe c’est que vous ne voulez pas volontairement le voir et votre responsabilité en tant que musulman serait d’aller les éradiquer ... mais le premier pas serait comme je vous l’ai dit d’abord les reconnaître !

 

Réveillez-vous nier ces actes, le cacher à la lumière des préceptes religieux serait également condamnables le jour du jugement dernier qu’on soit chrétien, musulman ou bouddhiste même si on est dans la vraie religion quelle qu’elle soit ! C’est comme si je cacherais, m’obstinant dans un terrible entêtement à ne pas vouloir accepter les nombreux cas des prêtres pédophiles, à excuser tant d’erreurs que l’Eglise a commises au long de l’histoire ou que commet actuellement. Il serait comme un père qui n’accepte pas qu’on se plaigne du mauvais comportement de son enfant en le justifiant aveuglement alors qu’au fond de sa conscience il sait qu’il a favorisé ce comportement. Comprenez-le ! le fait d’appartenir à une religion  quoiqu’elle soit la vraie ne va pas assurer votre salut si vous n’aviez éprouvé vraiment un changement intérieure :  

 

«Vous les reconnaîtrez donc à leurs fruits. Ce ne sont pas tous ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur, qui entreront dans le royaume des Cieux; mais celui qui fait la volonté de Mon Père qui est dans les Cieux, celui-là entrera dans le royaume des Cieux. Beaucoup me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé en Votre nom, et chassé les démons en Votre nom, et fait de nombreux miracles en Votre nom? Et alors Je leur dirai hautement: Je ne vous ai jamais connus; retirez-vous de Moi, vous qui commettez l'iniquité.» (Mathieu 7, 20-23)

 

Vous dites que je ne reflète pas ce que Jésus a prôné, si Lui il serait à présent sur terre il ne tolérerait ces actes atroces même s’ils venaient des chrétiens ils les condamneraient durement.

 

Vous dites que vous ne prônez que la paix je ne vois là dans vos mots qu’une manque de modestie lorsque vous condamnez ceux qui sont hors l’islam et là je vois ce que je viens d’affirmer. Jésus il a promis le paradis eternel à toute personne à condition qu’elle se convertisse au dernier moment.

 

Finalement, par-dessus toutes nos différences, je profite honnêtement pour vous envoyer aussi un message de paix, donc nos croyances sont issues du même Dieu Père et comme j’ai dit à Laura avant c’est ça qui compte !

 

Bonne soirée !

Bonjour,

On candamne les attentas , tous les faits barbares de certains musulmans , tuer les vicitmes , on candamne tous ça , pourquoi à votre avis ??, parceque le Coran méme le condamne , pour les versets haineuse comme vous le dites , en peut les discuters chers amis mais avec retenu et mettre les versets dans leur vrai context , ok? voila ce que je propose , Ma Soeur Laura Asam , vous pouvez commencez à organiser ce débat , sujet par sujet et aussi mettre des régles pour ce débat pour qu'il soit plus enrichissant .    

Je n'en doute pas qu'ils condamne sans doute sa en parole quans ils sont interrogé. Non, ce que je veux c'est vous voir manifester dans les rues et dénoncer clairement ces crimes.

Si vous restez dans le silence, on ne pourra rien pour vous et vous payerez le tribut.

Une fois que ce pas sera passé, vous ne seriez pas oublié.

Je suis pour un débat, mais pas un débat stérille, on en entend trop souvent de nos jours.

 

Prenez soin de vous Soeur Laura Asma et Frère Ibno_Adam, même si nous sommes différent dans la religion nous restons les mêmes en tant qu'Homme.

 

Passez une bonne journée.

 

jai fait un vague passage je ne manquerai pas de venir chaque jour un peu plus in challah je trouve cela vraiment tres bien que tu puisse faire connaitre notre disons le si belle religion l islam est fraternelle avant tou et tu nous le prouve en ayant fait ce blog

beaucoup de jalousie sur notre belle religion qui est l'islam et j'en suis fière lbre de critiquès l'islam mais  restera ont ne changera jamais les belle et merveilleuse parole d'allah swt
qu'allah proteges nous des mecrèants et des ignorents amine

Salam alaikoum, Bonjour à tous

Voilà, je tiens à tous, vous remercier pour vos commentaires, et pour ce dialogue religieux dans le respect et la tolérance.
Respect et tolérance, je le regrette parfois, viennent plus du cotés des musulmans que du coté des chrétiens c'est dommage.

 Après avoir lu tous vos commentaires, j'aurais pu répondre à toutes les vérités et à certaines inepties qui ont été écrites. Un jour si le temps me le permet car il y a beaucoup à dire. J'ai été surprise par certaines interprétations de la bible et de la Thora, complètement rocambolesques, ce qui me fait douté que l'un de vous ai fait des études théologiques, ne serait-ce qu'un peu.
J'aimerais bien connaître vos sources si vous en avez . Car la bible et la Thora tout comme le Coran,  ne peuvent être  interprétés sans science, et savoir.

Nous sommes touchés par des versets, et nous pouvons exprimer notre ressentiment, c'est l'interprétation du cœur, mais l'interprétation de la raison se fait par l'étude.
Par exemple pour le verset de la Pentecôte (les langues de feu), Il est interprétée différemment, selon l'inspiration catholique ou luthérienne.
Pour les catholiques, ces langues sont symboliques, il ne s'agit pas d'un miracle, mais d'une union de croyants, qui purent se comprendre dés lors qu'ils ne parlaient pas tous la même langue.
Les évangéliste ont tendance, a interpréter ce verset et tant d'autres d'une manière très littéral, ainsi pour eux, c'est une nouvelle langue, » la langue du saint esprit », qui est descendue du ciel, Il s'agit donc  d' une » nouvelle langue, »

 Aujourd'hui dans beaucoup d'église d'inspiration luthérienne, des croyants rentrent durant le culte ,en une espèce de transe et parlent « cette langue », il disent « reçoivent l'esprit saint », puis le pasteur traduit cette langue.

C'est très courant. C'est personnes croient vraiment parler cette langue, et se mettent à hurler comme des fous dans l'église mais en réalité ils ne  trompe qu'eux même.Que Dieu les guide amin…
Bref, passons ce sujet:

Voici le bilan que je tire de ces discussions:

 Il est clair que des luttes inter religieuses ont creusé un large fossé entre nous, musulmans et les autres peuples du Livre, juifs et chrétiens.

Ces derniers voient dans le Coran un « plagia » de la Bible, et les musulmans accusent les gens du Livre d'avoir » falsifier » cette même bible pour en gommer notamment ce qui annonçait l'avènement de l'ultime messager de Dieu et le renouvellement de l'Islam, Islam= soumission à Dieu. Pour les musulmans l'Islam n'est pas une nouvelle religion, Depuis Adam tous les prophètes étaient soumis à Dieu et donc étaient « musulmans » puisque ce dernier signifie « celui qui se soumet à la volonté ou à la loi de Dieu ».
C'était la foi de Adam ,de Noé, d'Enoch (Idriss) ,d'Abraham, d'Ismaël, d'Isaac, de Jacob, de Joseph, de Moïse, de DAvid, de Salomon, d'Elie, de Jean Baptiste, de Jésus, et de Mohamed, parmi les centaines de prophètes venus à tous les peuples depuis la création de l'homme.

Le coran rappel la Bible, ce sont les dires même de Dieu dans le Coran, car il est un rappel des messagers antérieur, un dernier rappel avant le, jugement dernier.

Les gens du Livres (juifs et chrétiens ) y sont directement interpellés. Dieu les rappellent au souvenir de la Thora, des psaumes, de l'évangiles, à la méditation de ces messages et à leur application.

L'Islam c'est LE message universelle, la seul véritable foi, la foi originel, de tous, rassemblant tous les courants religieux.

Les prophètes n'ont pas été envoyé pour créer une nouvelle religion. Abraham n'a pas créé le judaïsme et Jésus n'a pas crée le christianisme. Jésus a été envoyé au peuple hébreu, pour rectifier ce que les rabbins avaient rendu licite ce qui était illicite et vice versa.
Et ce n'est pas pour abolir le message de Jésus que Dieu a donné la révélation coranique mais pour confirmer et compléter ce message que le messie d'Israël n'avait pu délivrer dans de bonnes conditions suite à la rébellion des juifs contre lui.
C'est donc parce que les hommes ont oublié Dieu et son chemin droit qu'Il se rappelle à leur souvenir , en leur envoyant un prophète ou un messager qui leur récite ce qu'ils ont oublié ou qu’'ils cachent dans des livres, ou encore qu'ils interprètent d'une façon erroné.

Quand à Mohamed, il fut envoyé contrairement aux autres prophètes avant, pour le monde ENTIER, quand parallèlement Jésus fut envoyé pr les hébreu en Israël, Moise, pour les Hébreu en Egypte et le peuple de MAdian, Abraham pour le peuple de son père, qui était polythéistes. etc...

Mohamed avait un message pour le monde entier, retourner, à la foi originel celle de nos pères, celle de Adam, de Abraham, de Moise , et de Jésus.

Ainsi en devenant musulmane, je suis retournée à la foi originelle, je n'ai pas abandonné ma religion catholique, je n'ai pas abandonné mes racines maternelles juives, je suis retournée au monothéisme pur. J'ai mis sir la balance le monothéisme et la trinité, j'ai découvert que le premier avait plus de poids, plus de logique, plus de raison. J’ai cessé de chercher un intermédiaire entre moi et Dieu, j'ai cesser de demander aux membres de ma famille décédés d'intercéder pour moi auprès de Dieu, j'ai cesser de demander à Marie, et aux saintx d’intercéder pour moi auprès de Dieu, j'ai cessé de prier st Antoine de Padoux, lorsque je perd un objet. Je ne voue un culte exclusif que vers Dieu, le seul sans associé.
J'ai cru en la révélation divine Coranique, par ce qu’ elle détient un miracle, son miracle est dans sa forme, dans son ensemble de sourates, poétiques, faits de rimes, de quatrains, qui par calcul grammatical et mathématique sont parfaits en tout point, . Ecoutez  le Coran en Arabe, pas dans la traduction  française, qui sont pour certaines falsifiées, et non reconnues par les exégètes musulmans. Vous y verrez une parfaite Harmonie, inimitable, des rimes au calcul concis, une structure et un style qui ne peut être conçu par un être humain. D'ailleurs Dieu dit dans le coran " Essayez de reproduire ne serait-ce qu'un verset, et certes vous n'y arriverez jamais."
Le miracle du Coran réside, dans sa structure, son éloquence, son organisation, ce n'est pas une configuration humaine, Des  miracles scientifiques y sont présents, notamment, sur les couches célestes, sur la formation de l'embryon humain, sur le système des vents et des pluies, Il y a aussi des prédictions historique spectaculaires , son intelligence dans La  manière dont il a été révélé en 23 année avec une même  organisation inchangée.

,En effet,  Dieu a révélé le coran par fragment, par amour pour les êtres humains, dans le but de les amener pédagogiquement vers la vérité, et pour ne pas les brusquer. , le coran, où aucun détails n'est laissé, tout point est traité.;
De même il répond à des mensonges que des chroniqueurs mal intentionnés ont écrit dans la Thora et dans la bible au sujet des prophètes. Dieu dans le Coran rétablie  la vérité", au sujet de LOt, accusé dans la bible, d'avoir commis un inceste, pour Salomon, accusés d'avoir apostasier sa religion, dés lors que 2 versets plus loin , Il est dit que Dieu avait offert à Salomon la sagesse, et le savoir. Au sujet de jésus qui n'a jamais souhaité être vénéré en réalité, et ne s 'est jamais comparé au créateur. Il est dit dans le Corna, que Dieu demandera à Jésus: 'est-ce toi qui a demandé à ce qu'on te vénère", "Jésus répondra "certes non " car Dieu est le seul sans associé.
Regardez bien ce qu'a fait l’église catholique, ce n'est que après le consul de Nicée que Jésus fut vénéré, Le Vatican reconnu avoir falsifié le premier épître de Jean ou "le père, le verbe, et le saint esprit" avait été rajouté pour accréditer le dogme trinitariste. Et d'autres interpolations sont encore discutées aujourd'hui dans l'église au sujet de l'évangile de jean notamment. Le célibat des prêtre ne fut imposé qu'au XI ème siècle. Aujourd’hui le catholicisme n'est pas digne du message de Jésus.
Ainsi Mohammed et Jésus avant lui, ne sont pas venu pour abolir la loi de Dieu (les juifs le reprochaient à jésus) mais la confirmer, l'aménager et l'accomplir.
Si l’islam a pu conquérir les cœurs en plusieurs siècle c'est parce que qu'il est apparu comme une synthèse attendue qui réconcilie avec le Dieu unique. Ne pas continuer et ne pas donner de l'impulsion à cet élan c'est trahir ceux qui y ont adhéré depuis 14 siècles
Si 'l’on accepte le fait que le catholicisme, le protestantisme, ou le judaïsme et même le marxisme ont eu leur part dans le modelage de la conscience et  des mœurs française, pourquoi vouloir refuser tout impact à 'l’islam ?

N'oublions pas que le christianisme était une religion do'rigine étrangère en, france et que le premier état franc chrétien date de Clovis (baptisé en 496)

Ainsi vous pourrez me répondre toujours par votre collection de préjugés, excision, meurtre, haine dans le coran, pédophilie du prophète, et tout ce que peuvent faire aujourd'hui les musulmans dans le monde comme acte abject, comment accepter cela ???
Nous ne devons pas l'accepter, ceci est ma réponse et mon combat est de démonter que L'islam ne ressemble pas pour la plupart,  à ses adeptes. C'est triste à dire
Je le redis, le coran n'est pas un guide pour les vampires,  mais "une guidée pour les pieux" coran 2.1)
Je suis devenue musulmane,j’ étudie ce que 'm’enseigne Dieu dans le Coran, et ne suis pas l'exemple de bédouins arabes, voulant me dicter LA bonne conduite" L'islam ne leur appartient pas, le plupart n'ont fait que le salir, je ne suis pas d'eux e ne le serai jamais.

 

La soumission à Allah, s'en remettre à Allah pour tout chose est l'Islam, c’est  mon oxygène et ma raison de vivre.

Ainsi je témoigne qu'il n'y a qu'un seul Dieu et que Mohamed et le message de Dieu (ainsi que tous les autres prophètes avant lui, car reconnaître le message de mohamed c'est reconnaître les autres précédemment.)

j'ai cité beaucoup de prophète dans ce commentaire,  ainsi pour chaque prophète  cette formule (Paix de dieu sur eux tous)

Salam (qui veut dire "paix", la conséquence naturelle de l’islam, la soumission a dieu)

Laura Asma

Bonsoir,

Que dire? Sa fait je sais pas combien de fois que je montre des preuves que je dis.
Mahommet à jamais fait de miracle, Mahommet à jamais était annoncé.
On me répond en dissant que la bible à été modifié...?!?!? Waou...
Bon, je crois que quelques notions d'histoire s'impose à ma très chère amie Laura Asma.
L'islam à fait la majorité de ses conquétes, afriques, orient, etc...Grace à la force armée.
Les premières croisades on été faite parce que des musulmans tué des pelerins chrétiens qui allaient prié à Jérusalème.

Vous sitez comme argument pour prouver que votre religion est la vrai: c'est la dernière.
Il y a aucun écris qui peut prouver que l'islam est la vrai religion. Le Coran, et d'ailleur pour ce dont les connaissance en histoire laisse à désir, le Coran est un rassemblement de tous ce qu'on écris les disciples de Mahommet (ce cas dit le prophète)

Vous dites chère Laura Asma: "Aujourd'hui le catholicisme n'est pas digne du message de Jésus."
Alors sa, on tape dans le ridicule. C'est sur, l'islam cette religion de paix elle est digne du message de Jésus.
J'ai jamais entendu un prêtre catholique préchant la Haine ou la violence. Par contre des Imanes ou pretre musulmans, sa j'en ai entendu.
Arretez votre aveuglement, moi spécialement, j'ai dis que parlé de sa, sa tournée au ridicule.
Je vous ai demandé des preuves de manifestion contre le terrorisme, apparement toujours rien, sa montre l'état d'esprit.

Sur ce très bonne soirée.

Bonsoir Laura :

 

Voici mes dernières preuves, je sais que vous le connaissez peut-être mieux que moi

 

Je pars de cette affirmation-là : "Moi et le Père nous sommes un." (Jean 10:30)

 

"Regardez toutefois la réaction des Juifs: "Ce n'est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu."(Jean 10:33).

Les Juifs ont compris dans cette déclaration de Jésus sa proclamation d’identité divine. Dans les versets suivants, Jésus étant très modeste, n'a jamais corrigé les Juifs en disant: ''Je ne me proclame pas Dieu.'' Ceci indique que Jésus disait vraiment qu'Il était Dieu en disant: "Moi et le Père nous sommes un" (Jean 10:30). est un autre exemple. Jésus déclara:

"En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis." (Jean 8:58). Encore une fois, en réponse à cette déclaration, les Juifs prirent des pierres pour tenter de le lapider (Jean 8:59).

Pourquoi voulurent-ils lapider Jésus s'Il n'avait pas dit quelque chose qu'ils croyaient être un blasphème, une proclamation comme quoi il était Dieu?

Jean 1:1 dit que "la Parole était Dieu." Jean 1:14 dit que "la Parole a été faite chair". Ceci indique clairement que Jésus est Dieu dans la chair. Actes 20:28 nous dit: "pour paître l'Église du Seigneur, qu'il s'est acquise par son propre sang." Qui a acquis l'église avec son propre sang? Jésus-Christ. Actes 20:28 déclare que Dieu s'est acquis l'église avec son propre sang. Alors, Jésus est Dieu!

Dieu Père et Jésus ont été éternellement les mêmes :

Dieu Père :

Venez, écoutez, vous tous qui craignez Dieu, et je raconterai Ce qu'il a fait à mon âme. (Psaume 66:16)

Jésus :
Retourne dans ta maison, et raconte tout ce que Dieu t'a fait. Il s'en alla, et publia par toute la ville tout ce que Jésus avait fait pour lui. (Luc 8:39)

 

Dieu Père :

Car je suis l'Éternel, je ne change pas; Et vous, enfants de Jacob, vous n'avez pas été consumés. (Malachie 3:6)

Jésus :

Jésus Christ est le même hier, aujourd'hui, et éternellement. Hébreux 13:8

 

La plus importante raison pour que Jésus soit Dieu est que s'Il n'avait pas été Dieu, Sa mort sur la croix n'aurait pas suffi à payer le prix pour les péchés du monder entier (1 Jean 2:2). Seul Dieu pouvait payer une pénalité si infiniment grande. Seul Dieu pouvait prendre sur Lui tous les péchés du monde (2 Corinthiens 5:21), mourir, et ressusciter - prouvant Sa victoire sur le péché et la mort.

C’est un grand mystère, ma chère Laura, un grand mystère d’humilité, d’abaissement que nul homme ne pourra répéter donc il était Dieu, et si Lui il viendrait aujourd’hui l’une des premier 

Mais le plus important de tout mais la preuve la plus grande c’est que vous, étant née au sein d’une société d’origine chrétienne, façonnée en grande mesure par l’enseignement de Jésus (quoiqu’on insiste à le nier de nos jours) vous avez eu toute LIBERTÉ de quitter cette croyance et de la critiquer comme vous le faites maintenant !!

Quant à : Le célibat des prêtre ne fut imposé qu'au XI ème siècle. Aujourd’hui le catholicisme n'est pas digne du message de Jésus.

Je ne comprends pas pour quoi affirmez-vous cela si onze siècles auparavant Saint-Paul avait déjà recommandé aux Corinthiens la chasteté comme une option d’honorer Dieu à côté de la vie maritale.

‘’Car je voudrais que vous fussiez tous comme moi; mais chacun a reçu de Dieu son don particulier, l'un d'une manière, et l'autre d'une autre. Mais je dis à ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves: Il leur est bon de demeurer ainsi, comme moi. S'ils ne peuvent garder la continence, qu'ils se marient; car il vaut mieux se marier que de brûler.’’ (I Corinthiens 7 : 7-9)

Je ne sais pas quelle conception les musulmans auraient-ils de cette vertu-là ? Ils ne se lassent pas de critiquer les occidentaux d’être très corrompus, on demande aux femmes de ne pas montrer un seul cheveu hors le voile alors qu’il existe des harems... voyez un jour un petit cousin m’a demandé de lui raconter une histoire,  en voulant pencher son esprit vers  la diversité,  j’ai pris le Mille et une nuit et j’ai dû vite arrêter étant donné le contenu...évidemment il ne s’’agit pas d’une littérature pour enfants !!!! Comment vous vantez-vous d’être si dévots alors ????

Finalement Laura, personne ne veut anéantir votre religion mais qui pourrait croire à cela :

‘’ Désaveu de la part de Dieu et de Son messager à l'égard des associateurs avec qui vous avez conclu un pacte : Parcourez la terre durant quatre mois; et sachez que vous ne réduirez pas Dieu à l'impuissance et que Dieu couvre d'ignominie les mécréants." Et proclamation aux gens, de la part de Dieu et de Son messager, au jour du Grand Pèlerinage, que Dieu et Son messager, désavouent les associateurs. Si vous vous repentez, ce sera mieux pour vous. Mais si vous vous détournez, sachez que vous ne réduirez pas Dieu à l'impuissance. Et annonce un châtiment douloureux à ceux qui ne croient pas. A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Dieu aime les pieux. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Dieu est Pardonneur et Miséricordieux. Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole de Dieu, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas.’’ (Sourate 9:1-6)

Désolé si avec cette citation je peux provoquer votre colère mais JE NE DECONTEXTUALISE RIEN, ce qui est dit est dit et personne NE PEUT LE JUSTIFIER QUELQUE SOIT L’EPOQUE ET LA SITUATION. Tout simplement on ne peut designer quelque chose par un chat alors qu’il s’agit d’un chien ! Si on vous demande de tuer ceux qui pensent différemment, vous ne pouvez pas l’enveloppe sous l’étiquette d’un message de paix !

Passez une bonne soirée !

 

Bonjour très chère Laura Asma.

Non, moi je dis pas que j'ai fais des études de théologie, mais j'ai des connaissance, et non, ce n'est pas des choses que l'on m'a dite, mais des choses que j'ai chercher, vérifier la source.

Je n'ai pas bessoin de faire des études de théologie pour voir ce qui se passe dans le monde et à cause de qui.

Je vous ai dit mille fois de me montrer des preuves matériel que l'islam et une religion de paix, certes il y a votre blog, mais ce n'est qu'un pas.
Vous essayez par des arguments du Coran de me montrer que l'islam est religion de paix et d'amour... Sa c'est sans doute la théorie, mais je vous direz que la théorie et la pratique c'est différent.
Franchement, c'est bien, vous avez foi en votre religion et la défendez du mieux que vosu pouvez, sauf que vous la défendez par des versets du Coran qui sont en majorité pas appliquer ou "oublier".

C'est pas des preuves théoriques qui faut au gens pour qu'ils vous voient d'un meilleur oeil, mes des preuves matériels et concretes. Aujourd'hui ces preuves se font rare...

Bonne journée.

Salam alaikoum

Merci de vos commentaire.
Mais j'ai vraiment l'impression que vous ne lisez pas ou vous ne comprenez pas ce que j'écrit. C'est comme si je parlais à un mur. C'est troublant !

Vous dites: Vous ne devez pas m’illustrer en voulant justifier avec ces versets tirés de l’Ancien Testament
 J'ai cité quelques versets bibliques pour démontrer que la lecture littéral peut se faire aussi à partir d'autres livres et notamment La bible. C'est nécessaire pour que vous compreniez que nous ne pouvons pas sortir un verset de la bible ou du coran, et l'interpréter sans tenir compte de son contexte, de son histoire, de sa chronologie. La Bible et le Coran, nécessitent des études théologiques assidues, et approfondies pour pouvoir être discuter et détailler. La mise en valeur de ces versets bibliques avez ce but précis.

Vous dites: » ils font partie de l’alliance établie avec les juifs, maintenant dépassée par la nouvelle alliance établie par Jésus. « 

Mon Dieu citoyen, Vous ne pouvez pas dire que suite à l'arrivée du messie,  fut abrogé l'ancien testament. Quel grave erreur. !

Dieu a envoyé Jésus pour abroger certaines erreurs et confusions, mais son message était le même que ses pères AbraHam Jacob Joseph, David , Salomon.
Jésus a dis lui même lors de son sermon sur la montagne: " Ne pensez pas que je sois venu abolir la loi ou les prophètes, je ne suis pas venu les abolir, mais les accomplir. Car je vous dit en vérité , jusqu'à ce que se passe le ciel et la terre, un seul iota ou un seul trait de la loi ne passera pas, que tout ne soit accompli. Celui donc, qui aura violé un de ces commandements et appris aux hommes à faire de même, sera le moindre dans le royaume des cieux, mais celui qui les aura pratiqués (les enseignement de l'ancien testament) sera grand dans le royaume des cieux. "2vangile selon Jean I .17,

 je vous conseille de lire entièrement les versets qui suivent, car Jésus y parle des commandement donnés par moise et exhorte à les suivre.

Vous dites: Quant à la virginité, qui vous êtes pour dire que la virginité ne concerne qu’après le mariage ? Nombreux sont les cas de vierges et de martyrs qui sont morts pendant les deux premiers siècles du christianisme pour défendre la pureté tant de leur corps que de leurs âmes bien avant le XI siècle ?? Sans doute une valeur tout à fait étrangère aux musulmans,  et à votre prophète. Je crois que le sexe n’est pas indispensable pour trouver Dieu !  Pour qui vous vous prenez lorsque vous niez l’état des personnes qui décident de vivre en chasteté toute sa vie et qui refusent de ne pas rester dans les harems, prisonnières des pervers ???

 Suite à ces dires je suis restés perplexe, je n'ai jamais dis que virginité n'est nécessaire que suivant le mariage , cela n'est pas logique. !!!

 D'ailleurs en Islam la virginité n'est pas obligatoire pour le mariage, seulement les deux époux ne doivent pas consommé l'acte avant l'union devant témoins, chose qui est obligatoire aussi dans les deux autres religions monothéistes.

Quand aux personnes qui décident de rester chaste toute leur vie, je respecte leur choix, mais je ne trouve pas cela salutaire. Dieu nous a crée un homme et une femme pour nous unir, et faire des enfant. Si rester chaste était  la bonne attitude qui plait à Dieu, et si Chaquun,  pour plaire à Dieu devait ne pas avoir de rapports tout leur vie, il ny' aurait logiquement et tout bêtement,  pas d'enfant, et le monde n'existerai plus.

Dieu nous a crée , l'homme et la femme pour qu'ils s'unissent, s'aiment, s'enjoignent dans la foi, et deviennent parents. Dieu nous a crée aussi avec des besoins. Si ces besoins ne sont pas assouvis, ou trop longtemps mis de cotés , il devient une frustration dangereuse,. Tous les psychologues vous le diront. La pédophilie chez les prêtres est le résultat de cette frustration. Notre corps a des droit sur nous, interdire cet acte naturelle c'est trahir ce corps. C'est pour cela qu'en Islam, l'acte sexuel des deux époux est une adoration à Dieu, est n’est pas assimilé à la procréation puisque la femme en Islam a droit a une contraception.

Quand aux Harem, je le redis, c'est une pratique ancienne qui ne concorde pas avec les enseignements de Dieu dans le Coran.

Vous dites:

En appuyant ces versets, je pense que vous seriez heureuse de recevoir la moitié d’un héritage alors que votre frère tout simplement par son genre il en recevra la totalité.

 
Sans doute, lorsqu'il s'agit de voir l'injustice, et d'en découvrir la cause, il ne faut pas se mettre les lunettes de la theologie.

Dans la conception Islamique, le droit à la femme de toucher la moitié de l'héritage est tout à fait logique. Puisque qu'en islam l’homme  Doit payer une dot et lorsqu’il est marié, son argent ne lui appartient plus, il appartient à sa femme et ses enfants à son foyer. L'homme en Islam n'a pas de revenue pour lui seul, tout ses revenues doivent obligatoirement être dépensés pour subvenir aux besoins de sa femme, et de ses enfants dans la totalité. (nourriture, vêtement, beauté, biens diverses, voitures, ect…) La femme en islam qui travaille et touche un salaire jouis de la totalisé de celui-ci, elle n'est pas obligée, ni exhorté à donner cette argent.

 

En vue de cette lourde responsabilité qu'a l'homme , si Héritage, il touchera la totalité c'est tout à fait normal.

Puisque la femme par son statut privilégié a deux revenus, son argent lui appartient et l'argent de son mari lui appartient. C'est un privilège que Dieu accorde aux femmes en Islam.

 

Ainsi par cette lourde responsabilité, l'homme a un statut dans le foyer seulement,   "prédominant", puisqu'il est le pourvoyeur ! cela ne lui donne pas de droit particulier, Il n'a pas de droit privé sur son argent, il a obligation de consulter sa femme et ses enfants pour toute décision financières . c'est clairement écrit dans le coran.

Aujourd’hui , L’on voit partout, des femmes mariées ou pas, obligées par leur concubin ou mari de donner leur argent pour payer le loyer, alors que le conjoint a la possibilité a lui seul de subvenir à la totalité des charges de la maison.

Suis-je heureuse citoyen ? Et bien oui beaucoup, je vous remercie. Heureuse d'appartenir à une communauté juste et sage, et de suivre la voie juste.

Et Dieu est plus savant de toutes choses.

Salam

Laura Asma